Hans og Olaus Jacobssøn fra Ullensaker og deres aner

[Per Jørgen Olafsen]

Jeg forsøker å finne min kones tippoldeforeldre Jacob og Anne i Ullensaker, samt deres aner. I slekta har disse to vanligvis blitt omtalt som "Jacob Wollsnes" og "Anne Sæther", men jeg finner ingen Jacob med tilknytning til en Wollsnes/Voldsnes-gård og heller ingen Anne med tilknytning til en Sæther-gård - begge antatte gårder i Ullensaker. Vi kjenner heller ikke Jacob og Annes fødselsdato og -sted.

Jacob og Anne var foreldre til min kones oldefar Hans Jacobssøn (f 4.1.1851 Ullensaker, d 24.3.1907 Kristiania), og hans yngre bror Olaus (d 17. el. 19.11.1861 Ullensaker, d trolig 30.12.1899 Kristiania).

I ministerialbøker for Ullensaker har jeg funnet en "Jacob Larssøn" og en "Anne Hansdatter", som sammen fikk sønnene Hans og Olaus. Ved Hans' dåp som uægte barn i 1851 var Jacobs bosted Bjørke-eie (riktig tydet?), mens Annes bosted var Laakefuten (riktig tydet?). Ved Olaus' dåp som ægte barn i 1861 var Jacob og Annes felles bosted Røgler-eie (riktig tydet?).

I FT 1865 Ullensager finner jeg Jacob Larssøn og Anne Hansdatter på Røgler store, evt et underbruk. Olaus (5 år) inngår i husholdningen sammen med tre større søsken. Hans (14) var ikke nevnt, men hadde da kanskje flyttet hjemmefra?

Min hypotese er at Jacob Larssøn og Anne Hansdatter er foreldre til blant annet Hans og Olaus Jacobssøn.

I FT 1900 Kristiania finner jeg de to brødrene Hans og Olaus som henholdsvis vaktmester og bud i Kristiania Bank Kreditkasse på Torvet 7 (nå Stortorvet?). De to brødrene hadde da for øvrig giftet seg med to søstre fra Drøbak, Marie Magdalena og Hanna Wilhelmine. I husholdningen til Olaus bodde i 1900 også "Jacob Larssøn", husmann med vanlig bosted Ullensaker. Dersom min hypotese stemmer, var den samme Jacob far til Hans og Olaus.

Hans døde i Kristiania i 1907. I FT 1910 Kristiania finner jeg Olaus, og han er på samme bosted og med delvis samme husholdning.

Er det noen som har opplysninger om Jacob og Anne i Ullensaker, og som kan bekrefte eller avkrefte min hypotese om at Jacob Larssøn og Anne Hansdatter er foreldre til Hans og Olaus Jacobssøn, som vi finner igjen i FT 1900 i Kristiania?

Hvis ja, ville det også være veldig interesant med tips om Jacob og Annes egne aner.

På forhånd takk for hjelpen!

Hilsen Per Jørgen



Kilder:

1. Hans Jacobssøn f 4.1.1851 dåp 23.2.1851
Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 15A (1851-1862), Fødte og døpte 1851, side 3.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7

2. Olaus Jacobssøn f 19.11.1861 dåp 26.12.1861
Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 15A (1851-1862), Fødte og døpte 1862, side 161.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-171

3. FT 1865 Ullensager med Jacob og Annes husholdning:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =6086#ovre

4. FT 1900 Kristiania med Hans og Olaus' husholdninger:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... visdok=vis

5. FT 1910 Kristiania med Olaus' husholdning:
http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036392011994

[Geir Andreas Lysholm Dybvig]

Skal vel være Laakeseter Bjørke-eie og Røgler-eie stemmer nok de.

Innføring nr. 37 er vielsen til Jacob og Anne:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 15A (1851-1862), Ekteviede 1852, side 243.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-255

Dåpen til Johan, nevnt i 1865 telling:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 15A (1851-1862), Fødte og døpte 1853, side 41.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-46

Dåpen til Lina:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 15A (1851-1862), Fødte og døpte 1854, side 62.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-67

Dåpen til Alette:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 15A (1851-1862), Fødte og døpte 1859, side 136.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-142

Ser en på bostedene her så er det vel mye som taler for at det er snakk om en og samme Jacob og Anne her

[Per Jørgen Olafsen]

Innføring nr. 37 er vielsen til Jacob og Anne:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 15A (1851-1862), Ekteviede 1852, side 243.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-255

Takk for interessante bidrag!

Klarer du også å tyde hva som står om Jacob og Anne i ministerialboka? Jeg er ikke veldig god på skrifttyding selv Det jeg særlig er opptatt av er Jacobs yrkestitler, brudeparets bostedsopplysninger og opplysningene om brudeparets fedre.

Jeg ville ellers sette stor pris på eventuelle forslag til hvordan jeg kan etablere en større grad sikkerhet for at Jacob og Anne her er foreldrene til brødrene Hans og Olaus, som vi finner i FT 1900 Kristiania:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... visdok=vis

For egen del synes jeg funnet av Jacob Larssøn, født 1928, husmann med vanlig bosted Ullensaker, som del av disse husholdningene i Kristiania i 1900, er en viktig indikasjon på at Jacob Larssøn og Anne Hansatter var Hans' og Olaus' foreldre. Antar likevel at jeg trenger en ekstra bekreftelse på relasjonen, for å være noenlunde sikker

Hilsen Per Jørgen

[Gunnar Østegården]

Jeg tror du kan være rimelig sikker på at den koblingen du gjør til Jakob Larsen og Annne Hansdatter er riktig.
Men du kan jo også se om du finner dem som utflyttede i kirkeboka for Ullensaker og som innflyttede til Kristiania.

Forøvrig finner du mer om familien i bygdebøkene for Ullensaker på gården Røgler.
Jakob Larsen (1829 - 1913) er sønn til Lars Olsen Bjørke (født 1796) og Mari Jakobsdatter Nordby (født 1802)
Og Anne Hansdatter (1822 - 1901) er datter til Hans Olsen Kjos (født 1796) og Mari Hansdatter Låkeeie (født 1794)

Mvh Gunnar.

[Geir Andreas Lysholm Dybvig]

Hei Per.

På "forsiden" i Slektsforum , under feltet for etterlysninger er det et felt som heter "slektsfaglige diskusjoner". I dette er det noe son heter "hjelp til tyding av Kildemateriale". Her kan du få god hjelp av de som virkelig kan dette.

Har tillat meg å flytte spørsmålet ditt dit.

[Geir Andreas Lysholm Dybvig]

Per - her har du svar


https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 440#545440

[Per Jørgen Olafsen]

Per - her har du svar
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 440#545440

Takk Geir, for hjelp med å oppklare Jacob og Anne!

Jeg tror du kan være rimelig sikker på at den koblingen du gjør til Jakob Larsen og Annne Hansdatter er riktig.
Men du kan jo også se om du finner dem som utflyttede i kirkeboka for Ullensaker og som innflyttede til Kristiania.

Forøvrig finner du mer om familien i bygdebøkene for Ullensaker på gården Røgler.
Jakob Larsen (1829 - 1913) er sønn til Lars Olsen Bjørke (født 1796) og Mari Jakobsdatter Nordby (født 1802)
Og Anne Hansdatter (1822 - 1901) er datter til Hans Olsen Kjos (født 1796) og Mari Hansdatter Låkeeie (født 1794)

Mvh Gunnar.

Takk, Gunnar! Så vidt jeg kan se, er "Ullensaker - en bygdebok" gitt ut i tre bind, hvorav bind I finnes på Nasjonalbibliotekets Bokhylla.no. I bind I finner jeg lite om gårdshistorie. Er dine opplysninger om Jacob, Anne og deres foreldre på Røgler hentet fra bind II eller III?

Hilsen Per Jørgen

[dn24145]

Røgler er omtalt i bind III


Dåpen til Maren 15-03-1857
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nannestad, Ministerialbok nr. I 11 (1850-1859), Fødte og døpte 1857, side 73.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-80
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030554.jpg

Konfirmasjonen til Maren
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Ullensaker, Ministerialbok nr. I 17 (1871-1875), Konfirmerte 1871, side 16.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020679.jpg

Maren gifter seg i Oslo domkrk. 16-05-1886
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Domkirke / Vår Frelsers menighet, Ministerialbok nr. 32 (1885-1902), Ekteviede 1886, side 16.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-20
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030330.jpg

[Per Jørgen Olafsen]

Tusen takk for bidrag, Tore!
Maren f 1857 var ny for meg. Jeg trodde Jacob og Anne bare hadde fem barn: 1) Hans f 1851 d 1907, 2) Johan f 1853 d ?, 3) Lina f 1854 d ?, 4) Alette f 1859 d ? og 5) Olaus f 1861 d 1899.

Maren er ikke omtalt som en del av Jacob og Annes husholdning i FT 1875 Ullensager:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 6081#nedre

Og Maren er heller ikke del av husstanden i FT 1865 Ullensager:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 6081#nedre

Er Maren kanskje opppgitt som del av husholdningen i Ullensaker-bygdebokas bind III under Røgler-eie? Står det kanskje flere barn der?

Hilsen Per Jørgen

[dn24145]

Jeg kan ikke se det står noe om Jacob Larsne og Anne under Røgler i BB, da husmansplasser ikke er omtalt i de bøkene.

Maren i følgende FT:

1865
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5803#ovre
1875
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =4542#ovre
1900
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... 84107#ovre

[Per Jørgen Olafsen]

Jeg kan ikke se det står noe om Jacob Larsne og Anne under Røgler i BB, da husmansplasser ikke er omtalt i de bøkene.

Maren i følgende FT:

1865
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5803#ovre
1875
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =4542#ovre
1900
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... 84107#ovre

At Maren (8 år) i FT 1865 var oppført som "lægdslem" forklarer vel hvorfor hun ikke var del av sin egen families husholdning i FT Ullensager samme år. Tankevekkende. Dessuten forteller det vel noe om forskjellene på jenter og gutter, at en yngre bror (Olaus) ikke ble satt bort på legd.

Hilsen Per Jørgen