Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Moderatorer: MOD_Kildereg, MOD_Generellt
Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Loven om obligatorisk konfirmasjon kom 1736, men hvem gjaldt den for? Var det f.eks slik at de som ennå ikke hadde fylt eller som ville fylle 19 år i 1736, skulle konfirmeres? Var det en viss slingringsmonn slik at "overårige" også kunne be om å bli konfirmert?
-
Anne Merete Bergane
- Innlegg: 447
- Registrert: 28 okt 2010 20:26:55
- Sted: KROKSTADELVA
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Kanskje ikke noe konkret svar på ditt spørsmål, men du kan jo ta en titt på disse konfirmantenes alder
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Konfirmerte 1736, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-266
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 7 (1734-1748), Konfirmerte 1735, side 160.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-151
Mvh Anne
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Konfirmerte 1736, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-266
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 7 (1734-1748), Konfirmerte 1735, side 160.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-151
Mvh Anne
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Mange takk for bidraget Anne!
Jeg fant ellers dette om konfirmasjon på nettet:
"Kristian VI. la ikke skjul på at han også ønsket å styrke kongedømmet ved hjelp av konfirmasjonen. Han ønsket at de skulle bli gode og lydige undersåtter, som vet at enhver "der frygter GUD, skal ære Kongen". Forordningen om konfirmasjon forutsatte at konfirmasjonsalderen skulle være 14-19 år. I 1759 ble det innskjerpet at alle skulle være konfirmert før de fylte 19 år, men det fantes fortsatt mange eksempler på konfirmanter over 20 år."
Eksemplene dine bekrefter vel at normal alder var opp til 19 år.
Utgangspunktet mitt var at sognepresten i Søndre Land døpte sin sønn Hendrich Anker den 14de nov. 1719 uten at jeg (foreløpig) har funnet ham konfirmert.
Jeg fant ellers dette om konfirmasjon på nettet:
"Kristian VI. la ikke skjul på at han også ønsket å styrke kongedømmet ved hjelp av konfirmasjonen. Han ønsket at de skulle bli gode og lydige undersåtter, som vet at enhver "der frygter GUD, skal ære Kongen". Forordningen om konfirmasjon forutsatte at konfirmasjonsalderen skulle være 14-19 år. I 1759 ble det innskjerpet at alle skulle være konfirmert før de fylte 19 år, men det fantes fortsatt mange eksempler på konfirmanter over 20 år."
Eksemplene dine bekrefter vel at normal alder var opp til 19 år.
Utgangspunktet mitt var at sognepresten i Søndre Land døpte sin sønn Hendrich Anker den 14de nov. 1719 uten at jeg (foreløpig) har funnet ham konfirmert.
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Den eldste jeg har funnet var en i Lødingen, Nordland som var 49 år, så det fantes unntak. De måtte jo være konfirmert før de kunne bli gift.
Mvh Paul
Mvh Paul
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Ja Paul,
Skal man slå den, må man vel lete i Guinnes.
Skal man slå den, må man vel lete i Guinnes.
- Aud Mari Kalland Sterten
- Innlegg: 1251
- Registrert: 31 mai 2006 13:40:18
- Sted: TRONDHEIM
-
Magne Østhus
- Innlegg: 7779
- Registrert: 09 mai 2010 01:22:17
- Sted: LØKKEN VERK
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Hei !
Bare noe som jeg tenker på.
Måtte de først bli konfirmert før de kunne gå til alters og få natverden, var det noen lover og regler også for det ?
Jeg har bare det spørsmålet som er noe utenom det egentlige emnet.
Mvh. Magne.
Bare noe som jeg tenker på.
Måtte de først bli konfirmert før de kunne gå til alters og få natverden, var det noen lover og regler også for det ?
Jeg har bare det spørsmålet som er noe utenom det egentlige emnet.
Mvh. Magne.
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17824
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Det måtte de nok, Magne.
I de kommunikantprotokollene jeg har lest (Kongsberg) står det som oftest om konfirmantene, at de for "første gang gjestet Herrens bord", som regel på selve konfirmasjonssøndagen, men av og til også søndagen etter. Kongsbergprestene var nøye med å får notert dette!
Mvh
Else B.
I de kommunikantprotokollene jeg har lest (Kongsberg) står det som oftest om konfirmantene, at de for "første gang gjestet Herrens bord", som regel på selve konfirmasjonssøndagen, men av og til også søndagen etter. Kongsbergprestene var nøye med å får notert dette!
Mvh
Else B.
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Magne skrev:Måtte de først bli konfirmert før de kunne gå til alters og få natverden, var det noen lover og regler også for det ?
Jeg tro nok det. I hvertfall var det slik da jeg ble konfirmert - men det var jo noen år senere det da
Mvh Paul
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Dette går det nok an å finne eksakt ut av gjennom forordningene for kirken. Trolig kan Ivar (E) ta dette på sparket. Men hvis ikke, kan jeg ved leilighet se etter i de eldre rettskilder som jeg har tilgjengelig. Kanskje vi da helst skulle flytte diskusjonen over i annet forum?
Ønsker dere en fin kveld - her regner det i allefall ikke for øyeblikket.....
Ønsker dere en fin kveld - her regner det i allefall ikke for øyeblikket.....
Venleg helsing Kjetil
- Arild Kompelien
- Innlegg: 1632
- Registrert: 17 nov 2004 23:39:27
- Sted: BERGEN
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
En av hovedhensiktene med konfirmasjonen var at den skulle være en forberedelse til nattverden, en tvungen, felles opplæring for alle som gjorde en verdig til å motta nattverden. (Vet ikke hvordan dette er i dag - kan man gå til alters før man er konfirmert?)
Av små glimt fra tingbøkene har jeg fått inntrykk av at man også hadde en slags konfirmasjon før den ble tvungen. Man brukte ikke ordet konfirmasjon, men kalte det overhøring (som del av konfirmasjonen også kalles i dag). Og denne var etter det jeg kan skjønne en forutsetning for de unge før de kunne gå til alters. Det å gå til alters første gang betydde mer tidligere siden det åpnet opp for funksjoner i samfunnet man inntil da hadde vært utestengt for. Blant annet kunne man ikke vitne i rettssaker før man hadde gått til alters.
Så tidlig som 1681 finner jeg opplysninger om at presten har holdt overhøring med ungdommen, og noe seinere nevnes at klokkeren har holdt overhøring med ungdommen. Når konfirmasjonen kom i 1736 ser det ut til å være ei videreføring av en praksis som allerede var i funksjon. Men da ble alt mer formalisert og kom inn i fastere former, blant annet med å føre lister over de konfirmerte.
Av små glimt fra tingbøkene har jeg fått inntrykk av at man også hadde en slags konfirmasjon før den ble tvungen. Man brukte ikke ordet konfirmasjon, men kalte det overhøring (som del av konfirmasjonen også kalles i dag). Og denne var etter det jeg kan skjønne en forutsetning for de unge før de kunne gå til alters. Det å gå til alters første gang betydde mer tidligere siden det åpnet opp for funksjoner i samfunnet man inntil da hadde vært utestengt for. Blant annet kunne man ikke vitne i rettssaker før man hadde gått til alters.
Så tidlig som 1681 finner jeg opplysninger om at presten har holdt overhøring med ungdommen, og noe seinere nevnes at klokkeren har holdt overhøring med ungdommen. Når konfirmasjonen kom i 1736 ser det ut til å være ei videreføring av en praksis som allerede var i funksjon. Men da ble alt mer formalisert og kom inn i fastere former, blant annet med å føre lister over de konfirmerte.
hilsen
Arild Kompelien
Arild Kompelien
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Jeg blingset med mitt forslag ovenfor om å legge inn den eventuelt videre diskusjonen inn i et annet forum, dette hører vel helst hjemme her uansett under "generelt".
Venleg helsing Kjetil
Re: Konfirmasjon og konfirmanter rundt 1736?
Da jeg ble konfirmert het det seg at vi bekreftet dåpsløftet - at vi skulle forbli kristne. Kirkens syn i dag synes å være annerledes ut fra dens veiledning til konfirmanter:
"I tidligere tider var selve konfirmasjonshandlingen en offentlig bekreftelse på at konfirmanten ville leve som kristen. Selve konfirmasjonen er en forbønnshandling som ikke forutsetter noen bekjennelse fra konfirmantens side. Ordet "konfirmere" betyr "bekrefte". I Den norske kirke understrekes at det er Gud som bekrefter sine løfter."
Jeg forstår dette slik at det ikke er konfirmanten som bekrefter dåpsløftet sitt, men at det er Gud som bekrefter sine løfter?
Ellers viser linken til Anne Merete Bergane ovenfor at det iallfall var "Confirmation" i 1735.
"I tidligere tider var selve konfirmasjonshandlingen en offentlig bekreftelse på at konfirmanten ville leve som kristen. Selve konfirmasjonen er en forbønnshandling som ikke forutsetter noen bekjennelse fra konfirmantens side. Ordet "konfirmere" betyr "bekrefte". I Den norske kirke understrekes at det er Gud som bekrefter sine løfter."
Jeg forstår dette slik at det ikke er konfirmanten som bekrefter dåpsløftet sitt, men at det er Gud som bekrefter sine løfter?
Ellers viser linken til Anne Merete Bergane ovenfor at det iallfall var "Confirmation" i 1735.