Peder Iversen Smedsland (f 1821) forsvunnet?

[Bjørn Kåre Nilssen]

Jeg prøver å finne ut hvor det ble av Peder Iversen Smedsland og hans familie.
I 1865 bor de fremdeles på Smedsland. Han er oppført som logerende fattigmand, men har likefullt 6 kyr på båsen!
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=262#ovre

Etter dette finner jeg ikke spor etter noen av dem, bortsett fra sjømannen Lars Pedersen (f 1846). Han dukker senere opp som bonde på Rosseland i Halse:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=2425
og http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6586001504
Feil fødselsdato i 1910?

Har trålet kirkebøker fra Grindheim etter dødsfall og utflytting, uten å finne noen spor.

I 1862 solgte han Smedsland lnr. 93a for 500 spd til Iver Olsen Sveindal, men han bor fortsatt på gården 3 år seinere. Underlig?
Og også underlig at han skulle være fattigmand i 1865 når han hadde solgt gården for 500 spd 3 år tidligere?

Det er ganske innfløkte slektskapsforhold her, men jeg er ganske sikker på at denne Iver Olsen er den samme som var gift med Elisabeth Ivarsdtr Smedsland, søster til Peder.
I 1855 ble lnr. 93 delt i to, 93a og 93b, og han kjøpte da et par år etter en del av 93b fra Søren Johnsen, som var gift med Berte Iversdtr, en annen søster av Peder.
For å gjøre dette enda mer innfløkt så var før nevnte Elisabeth Ivarsdtr først gift med David Iversen Sveindal, og de drev tilsynelatende lnr 93 (før det ble delt) sammen med Peder Iversen og Søren Johnsen?
David og Elisabeth fikk flere barn, bl.a. to som het Iver (!) og Dorthea. Dorthea ble gift med Arne Danielsen Damman på Rugland/Halse, noe som kanskje kan forklare hvorfor Lars Pedersen senere havner på nabogården Rosseland i Halse?
Arne Damman var forøvrig først gift med Dortheas tante Johanne Iversdtr, som var søster av Elisabeth Iversdtr!
Og for å gjøre dette enda verre så var David Iversen sønn av Iver Gundersen Sveindal (1761-1817), som også hadde en datter som het Asborg Iversdtr. Hun ble i 1809 gift med Olav Sørensen Mjåland. De flyttet til Sveindal A. og fikk bl.a. to sønner, Søren og Ivar.
Begge to er mine tippoldefedre!
Ivar er da den samme som ble gift med Elisabeth Ivarsdtr Smedsland i hennes andre ekteskap. Hun var altså først gift med David, som var onkel til hennes andre ektemann Ivar!
Ivar og Elisabeth får bl.a. en sønn Ole Iversen (min oldefar), som overtar Smedsland.
Og han gifter seg med Asborg Sørensen, som er datter av hans far Ivars bror Søren - altså med sin kusine.
I bygdeboka for Grindheim roter han sammen Iver Olsen med sønnen til Ole Iversen, som også het Iver Olsen. Bygdeboka sier at han døde i 1902, og det stemmer med Iver 2, som døde av tæring i 1902, mens Iver 1 døde allerede i 1877. Iver 2 var ikke en gang født i 1862 da han skulle ha overtatt gården. Ole Iversen og Asborg giftet seg forøvrig i 1877, bare 3 uker etter at hans far Iver Olsen døde, og Ole bodde da på Smedsland. Men skjøtet på gården fikk han ikke før i 1886, 3 år etter at hans mor også vardød.
http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?i ... _side=-252

Såvidt jeg vet så bodde aldri Ivar Olsen selv på Smedsland, selv om han kjøpte den fra sin svoger Peder Iversen. Han er ved sin død oppgitt å bo på Sveindal Austre, og det samme var han ved FT i 1875.
Noe pussig er det at hans bror Søren gjorde samme 'trikset'. Han var gift med Anna Thomasdtr Eivindstad, og Søren kjøpte etterhvert Eivindstad fra Annas bror. Han bodde aldri der selv, men akkurat som i Ivars tilfelle så var det hans sønn som overtok 'morsgården'. Og Ivar drev 'morsgården' på Sveindal mens Søren drev 'farsgården' på Mjåland..

Det ble en lang utgreiing, men er det noen som kan fortelle meg noe mer om Peder Iversen og hans families skjebne etter 1865, eller evnt.komme med gode tips/ideer om hva som kan ha skjedd, hvorforhan solgte gården osv, så hadde jeg satt veldig stor pris på det! På et eller annet tidspunkt mellom 1865 og 1877 må de ha flyttet ut, og Ole Iversen (evnt Iver Olsen?) inn?

[dn23027]

Det bor en brødkjører Abraham Pedersen på Strømsbo i Barbu 1900 som passer i alder til Peder Iversens sønn,- vet ikke om du har sjekket ham ut. : http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... k=570#ovre

Enke og fattiglem Asborg Pedersdtr i Øyestad..fødselsår stemmer ikke helt med Asborg P. Smedslands: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =4594#ovre

I Landvig en Marie Pedersdtr som driver med kreaturstell..mulighet for at det er Anne M. Pedersdtr? (I så fall veldig feil fødselsår, og jeg vet ikke hva M. står for) : http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... k=544#ovre

En Kari Pedersdtr på Spilling i Audnedal..her stemmer heller ikke fødselsåret da: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =1094#ovre

Mvh
Linda

[Bjørn Kåre Nilssen]

Til unnsetning nok en gang
Mange takk!

Det ser ganske lovende ut det du har funnet.
Jeg begynte å gå igjennom dåpsinnføringer for å finne navnet på Anne M.,og som du antok så var det Anne Marie - født 4 mai 1844.
Og ikke nok med det - det viste seg at Peder Iversen hadde vært gift tidligere, med Anna Marie Knutsdatter Gletne (derav det noe uvanlige doble navnet på første datter med nykona), som hadde dødd i barselseng etter å ha fått sønnen Iver i 1842.
Eiken bygdebok (strålende bøker:) kan også melde at Iver Pedersen levde til 1909, og at han (også) flyttet til Rosseland i Halse. Videre melder bygdeboka for Eiken at Peder Iversen levde helt til 1898. Dessverre ikke noe om hans skjebne videre, men det er tross alt bygdeboka for Eiken og ikke Grindheim, hvor han bodde

Skal søke videre i kirkebøker etc..

[Bjørn Kåre Nilssen]

Fant i 1865 Iver Pedersen på Vik i Fjære, og ikke i Halse:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=2485
Så det ser ut til at de likte seg østpå?

[dn23027]

Dette er også en sønn av dem,- i Tvedestrand 1900 (skal si de har spredt seg): http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =1645#ovre

Dåpen fra FS:

Eilert Pedersen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 23 Apr 1866
christening: 27 May 1866 ,​ GRINDHEIM,​ VEST-​AGDER,​ NORWAY
residence: 1866 Grindheim,​ Vest-​Agder,​ Norway

parents: Peder Iversen,​ Ingeri Larsdr


Mvh
Linda

[dn23027]

Hmm..mer fra FS.. i Mandal? kanskje foreldrene døde her i byen.

Anne Pedersen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 22 Jun 1868
christening: 22 Jun 1868 ,​ MANDAL,​ VEST-​AGDER,​ NORWAY
death: 22 Jun 1868
residence: 1868 Mandal,​ Vest-​Agder,​ Norway

parents: Peder Iversen,​ Inger Larsdr

-----------------------------------------------

Anne Elisabeth Pedersen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 08 Jun 1870
christening: 31 Jul 1870 ,​ MANDAL,​ VEST-​AGDER,​ NORWAY
residence: 1870 Mandal,​ Vest-​Agder,​ Norway

parents: Peder Iversen Smedsland,​ Inger Larsdr

[Bjørn Kåre Nilssen]

Fabelaktig:)
Hadde funnet Theodor og Eilert i KB før nettet forsvant i går.
Men de to Mandalsfødte jentene hadde jeg ikke fått tak i.
Peder hadde jo en søster i Mandal/Rugland, Johanne Iversdtr g. med Arne Danielsen Damman. Det har vært mye kontakt mellom Smedsland og Damman oppigjennom, og Dammansfolk dukker opp på flere gamle foto fra Smedsland, og også på Ubostad.

Dessuten hadde han (hatt?) to onkler, Søren og Torkild Pedersen, som var blitt kjøpmenn i Mandal. Men Torkild var nok død i 1852, og Søren en gammel mann (om i live?) i 1868.

Det er nok sannsynlig at Peder og Ingeri slo seg ned i Mandal/Halse med alle de små barna? Og så ble de eldre spredd for alle vinder - østover?

[Bjørn Kåre Nilssen]

Så enkelt skulle det visst ikke være...
Fant dåpen til Anne Elisabeth i kirkeboka for Halse: Mini A 14: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-182
Der står det at foreldrene hadde opphold på Brandsdal i Grinnem,hvor barnet også oppgies at være født. Peder oppgis nå som 'arbeider'.
Brandsdal ligger rett på andre side av heia for Smedsland, og ble passert når man var på kirkevei..
Blant faddere nevnes Ole Danielsen Rugland, som var svogeren til Peder (jeg skrev visst Arne Damman i farta, men det var altså feil...), så det er ingen tvil om at det er rett barn.

Anne (som døde samme dag som hun ble født/døpt) ser ut til å være født på Holte (er ikke det også rett vest for Mandal, nær Rugland og Rosseland?), hvor familien f.t. hadde opphold.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-150

Så at de skulle ha flyttet til Mandal ser nok ikke ut til å stemme likevel. Det så så lovende ut..

[dn23027]

Nei, det var ikke så enkelt likevel. Abraham er konfirmert i 1871 i Grindheim, og Kari i 1873, så de har nok holdt seg på bygda en stund til.

Vielse 1885 Barbu på Abraham, her er han sjømann. Nr 32: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16

[dn23027]

Asborg Pederstr gift i Austre Moland i 1881, nr 3: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

Far Peder Iversen. og hun er konfirmert i 1868 i Grindheim, nr 5: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69

Men hvor ble Peder og kone av, tro.. flyttet alle til Aust-Agder, eller bare barna?

[Bjørn Kåre Nilssen]

Abraham er garantert riktig mann.
Han melder flytting til Østre Moland i 1879.
Så flytter han igjen i 1885 til Arendal.
Alt stemmer her:)

Fant også konfirmasjoner fram til Sørens i 1876. Etter det var det ingen å finne i Grindheim.
Det var fremdeles 3 barn igjen å konfirmere, så enten må det ha skjedd et annet sted eller så må alle 3 ha dødd før de ble konfirmert? Det siste er vel lite sannsynlig?
Fant ellers ikke konfirmasjonen til Theodor, og han var heller ikke med i FT i 1865, så han kan vel ha dødd ung? Fant ingen KB-innføring på dette.
Men Oline, Eilert og Anne Elisabeth må ha flyttet med foreldrene et eller annet sted?

Anne Marie flyttet til Halse i 1867.
I 1865 bor det hos Ole Danielsen Rugland og Johanne Iversdtr (Peders søster) i Halse en tjenestepike som heter Anne Marie Pedersdtr og en sjømann ved navn TeodorPedersen!
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 07&lnr=000
Begge født i Bjelland pr.gjeld. Det kan vel ikke være noen andre?
Kanskje Teodor ble konfirmert i Mandal?
Om Anne Marie er samme som ender opp på Morholt i Landvik som Marie Peders. er kanskje mer usikkert?

Andre som meldte flytting (skjønner ikke at jeg ikke fant dem før..) er:
Asberg - som i 1880 melder flytting til Arendal.
Det samme gjør Kari.

Anne Sophie var forøvrig fadder for sin lillesøster Anne Marie ved dåpen i Mandal.

Søren har jeg foreløpig ikke funnet mere spor av etter konfirmasjonen.

Jeg tror nok familien har levd/bodd litt fram og tilbake mens min oldefar Ole Iversen etablerte seg på Smedsland-bruket,som hans mor kom fra? Men i mai 1877 giftet han seg, så da var det bom stopp? Han var ikke kjent for å være noen grei og omgjengelig mann tror jeg. Ihvertfall mobbet han min mor for hennes krøllete hår til stadighet - så hun var ikke noe glad i ham. Han mistet 4 voksne sønner og 1 voksen datter av tæring, pluss kona som døde 37 år gammel, så man skulle tro han ville være ekstra grei med den ene sønnen og datteren som var igjen, men nei da... Det er mange historier, men det er kanskje ikke helt relevant her
Men som sagt så var han ikke kjent for å gi ved dørene...
Så om ikke Peder hadde kommet seg ut før 1877 så ble han nok kastet ut?