Patronymikon ved adopsjon

Moderatorer: MOD_Kildereg, MOD_Generellt

Svar
4151
Innlegg: 814
Registrert: 07 mar 2006 17:25:56
Sted: ÅLESUND

Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av 4151 » 18 mai 2012 20:44:13

Kva med patronymikon ved adopsjon der foreldre er ukjent?
Er det rettast å utelate, eller kan ein gå ut frå adopsjonsfar sjølv om det er biologisk ukorrekt?
Og kva er rett om biologisk far er kjent?

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av Else Berit Rustad » 18 mai 2012 21:30:04

Hvilken tid er det snakk om her?

Bruken av patronym hadde vel tatt slutt før adopsjon ble innført.

Mvh
Else B.

4151
Innlegg: 814
Registrert: 07 mar 2006 17:25:56
Sted: ÅLESUND

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av 4151 » 18 mai 2012 21:56:30

Eit eksempel: Ole Pedersen Berg sin son Ole vert Ole Olsen Berg.
Dersom Ole Pedersen Berg (og kone) adopterer ein gut t. d. frå Sør-Korea med ukjente foreldre, som vert kalla Ole. Ole Olsen Berg vert vel ikkje korrekt då? (I alle fall ikkje biologisk korrekt).

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av gj05668 » 18 mai 2012 22:55:43

Jeg vil kalt barnet for Ole Berg i dette tilfellet. I programmene vil det kunne markeres at Ole er adoptert. Dersom Ole hadde et annet navn før adopsjonen ville jeg tatt med dette.
Dette er selvsagt min personlige oppfatning og ikke en norm.

Mvh Paul

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av Else Berit Rustad » 18 mai 2012 22:58:05

Lov om adopsjon kom vel ikke før i 1917, såvidt jeg husker, men på den tiden var det vel neppe noen som tok farens fornavn som patronym uansett?

Mvh
Else B.

dn18527
Innlegg: 6054
Registrert: 30 nov 2004 19:25:00
Sted: VÅGÅ

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av dn18527 » 18 mai 2012 23:24:41

Det skjedde nok, Else, sjøl om det ikke var så vanlig.
Min gammel-onkel Martin fikk barn i 1947. De ble døpt Martinsen. :wink:
(Bare for å presisere- de er døde nå.)
Vennlig hilsen Tove

4151
Innlegg: 814
Registrert: 07 mar 2006 17:25:56
Sted: ÅLESUND

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av 4151 » 18 mai 2012 23:28:24

Takk for svara!
Paul Johan sitt forslag må vere greit.

mvh Kai

Brukeravatar
dn01013
Innlegg: 2007
Registrert: 01 des 2004 18:57:15
Sted: SONGE
Kontakt:

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av dn01013 » 19 mai 2012 00:11:32

Kai skrev:Takk for svara!
Paul Johan sitt forslag må vere greit.

mvh Kai


Født etter innførsel av streng adopsjon rundt 1931 skal være som parets ektefødte barn, det medfører at å føre andre navn på barnet før etter 100 år faktisk ikke er tillatt.

I tiden mellom 1917 og 1931 var det ant. mindre strengt.

Man fikk vel omtrent like lover i hele Skandinavia bl.a. for å få ned antall nyfødte som ble satt ut for å dø pga. skammen.

Barnet skulle få leve opp. Men mora skulle også kunne leve videre uten skammen som mange følte den gangen.

Noe som nok ikke var velgjennomtenkt var den smerte det påførte mange barn å finne ut at man ikke hørte til i familien, men ikke få lov å vite hvem man var.

Derfor er disse lover i dag jenket på, men fortsatt har ikke vi som slektsforskere rett til å skrive ned sannheten om vi vet noe om barnet.
Som tydelligvis spørsmålsstiller vet noe om, både biologiske og adoptivforeldre.

Her er det snakk om etikk. Et spørsmål som allerede var oppe i foreningen i forbindelse med Nordisk symposium for databehandling i Slektsforskingen i 1992 på Brandbu folkehøgskole hvor Wilhelm Færden holdt foredrag om dette.
(Er vel også trykt i tidlig nr av Slekt og Data)

4151
Innlegg: 814
Registrert: 07 mar 2006 17:25:56
Sted: ÅLESUND

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av 4151 » 20 mai 2012 19:56:59

Eg hadde sett gjennom Adopsjonsloven http://www.lovdata.no/all/hl-19860228-008.html og Navneloven http://www.lovdata.no/all/hl-20020607-019.html#5 før eg skreiv innlegget, men fann ikkje svar på det eg lurte på.
Alf skrev:Her er det snakk om etikk.
Det er klart, og derfor ville eg gjerne få synspunkt. Ellers meinte eg med patronymikon http://nn.wikipedia.org/wiki/Patronymikon farsnamn - ikkje som etternamn. Forstår eg deg rett Alf, at eit adopsjonsbarn bør skrivast inn i slektsprogrammet med farsnamn etter adopsjonsfaren? (og den biologiske faren har eit anna fornamn enn adopsjonsfaren?)

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av Else Berit Rustad » 20 mai 2012 20:06:42

Kai skrev: Ellers meinte eg med patronymikon http://nn.wikipedia.org/wiki/Patronymikon farsnamn - ikkje som etternamn.


Hvorfor bruker du patronym i slektsprogrammet (som mellomnavn) på en person som levde såpass nært i tid? Det vanlige - i hvertfall etter 1923 - var jo fast etternavn. For- og mellomnavn var noe man var døpt med, evt. fikk ved navneendring, så jeg forstår ikke helt hvorfor det er nødvendig å konstruere et patronym?

Mvh
Else B.

Brukeravatar
dn01013
Innlegg: 2007
Registrert: 01 des 2004 18:57:15
Sted: SONGE
Kontakt:

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av dn01013 » 20 mai 2012 21:08:30

Kai skrev:Eg hadde sett gjennom Adopsjonsloven http://www.lovdata.no/all/hl-19860228-008.html og Navneloven http://www.lovdata.no/all/hl-20020607-019.html#5 før eg skreiv innlegget, men fann ikkje svar på det eg lurte på.
Alf skrev:Her er det snakk om etikk.
Det er klart, og derfor ville eg gjerne få synspunkt. Ellers meinte eg med patronymikon http://nn.wikipedia.org/wiki/Patronymikon farsnamn - ikkje som etternamn. Forstår eg deg rett Alf, at eit adopsjonsbarn bør skrivast inn i slektsprogrammet med farsnamn etter adopsjonsfaren? (og den biologiske faren har eit anna fornamn enn adopsjonsfaren?)


Hvis foreldre ikke bruker patronym og barnet ikke bruker det, skal ikke du heller bruke patronym.
Det ble avskaffet i 1921 ved lov.

60674
Innlegg: 727
Registrert: 06 sep 2012 16:01:01
Sted: KRISTIANSAND S

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av 60674 » 20 mai 2012 21:23:48

Jeg synes hele situasjonen er noe konstruert? I virkeligheten er det vel ikke noen reell problemstilling? Skal man ikke uansett bruke det navnet som er oppgitt i offisielle kanaler, uansett om det er patronymer eller ikke?

Min storesøster hadde f.eks. en annen far, som døde da hun var liten. Da min far og mor giftet seg adopterte han henne, hun fikk samme etternavn og ellers alle de samme juridiske rettigheter som et "biologisk" barn ville fått.
Selv har jeg to adopterte barn, ett fra Ecuador og et fra Norge. I begge tifellene vet vi ikke navn på biologiske foreldre, så det er ikke noe problem i det hele tatt hva som skal stå i "treet".

4151
Innlegg: 814
Registrert: 07 mar 2006 17:25:56
Sted: ÅLESUND

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av 4151 » 21 mai 2012 23:18:20

Alf skrev: Hvis foreldre ikke bruker patronym og barnet ikke bruker det, skal ikke du heller bruke patronym.
Det ble avskaffet i 1921 ved lov.

Det var klar tale, og då held eg meg sjølvsagt til det!
Takk for god hjelp!

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Patronymikon ved adopsjon

Legg inn av dn20182 » 22 mai 2012 23:07:09

Kai skrev:
Alf skrev: Hvis foreldre ikke bruker patronym og barnet ikke bruker det, skal ikke du heller bruke patronym.
Det ble avskaffet i 1921 ved lov.

Det var klar tale, og då held eg meg sjølvsagt til det!
Takk for god hjelp!


Bare for ordens skyld: Denne navneloven er ikke fra 1921, men er lov nr. 2 av 9. februar 1923, og såvidt jeg kan se avskaffet den ikke patronymikonet.

Lovens § 1 begynner slik: Som efternavn kan bare brukes:

- og i § 1 nr. 2 heter det videre:

farsnavn, som inneholder farens eneste eller stadig brukte fornavn med en endelse, som angir avstamningen (sønn, son, sen eller for kvinner datter eller dotter);
Venleg helsing Kjetil

Svar

Gå tilbake til «Generelt»