Elias Melkior Skjæret

[dn26895]

Hei!
Jeg er på jakt etter mor og far til Elias Melkior Olsen Skjæret f. 14 des. 1825 i Åfjord og Jøssund sogn ( Se vedlegg). Elias ble gift 12 aug 1855 med pike Gurine Sivertsdatter f. 3 aug 1828 ( datter av Sivert Pedersen Valan og kone Gunnhild Arntsdatter.

Elias og Gurine bodde på Skjæret under Aserøya , og er omtalt i Åfjord og Jøssund gårdshistorie bind 2 på side 531-532. kona til Elias , Gurine døde 27 jannuar 1866, samme dag som deres yngste barn døde. Det ser ut til at Elias har forsvunnet fra Skjæret etter kona døde, hvor vet jeg ikke.

De fikk følgende barn.
OVe Andreas f 2. juni 1856. ( muligens apoteker i Kristiansund)
Mette Jørgine f. 17. mars 1863 , tjeneste pike i Stoksund. ( min tippoldemor).
Svend Gunnerius f 22 september 1865, død 27 jannuar 1866. Samme dag som mora.

De opplysningene jeg ønsker og vite mer om er: hvem som er foreldre til Elias, hvor Elias ble av etter han forlot Skjæret. . Jeg har i tilegg hørt at Ove skal ha blitt apoteker i Kristiansund , så jeg lurer på om det er mulig å finne ut om det er noe i den historien.

Tilbake til Elias foreldre , så tolker jeg kirkeboka dit hen at hans far heter Ole Andersen på Madsøya, og hans mor heter Karen Nilsdatter Aunde??.
Hans far er jeg ganske sikker på at er Ole Andersen f 26 apr. 1804 sønn til Ander Tronsen Audal. Ole ble gift med Else Katrina Mathiasdatter og bodde først i Bjønør , senere på Madsøya og til slutt på Grøttingen i Stoksund. Se Bjønør bind 5 side 602 , og Åfjord og Jøssund bind 2 side 639. Er det riktg Ole Andersen ?.

Når det gjelder Karen Nilsdatter så vet jeg ikke hvem hun er.

Dåpen til Elias.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-50

Håper noen kan hjelpe meg med dette hilsen John Kristoffer Haugan.

[Magne Østhus]

Hei !

Velkommen i blant oss andre som leter etter slekter.

Vet du noe om Elias sin halvsøster eller bror ?

Mvh. Magne.

[Knut Ragnar Ansnes]

Hei !
Lenken din fungerer utmerket.
Karen Nilsdatter Audal får jeg det til ( I Jøssund )
Foreldrene var jo ikke gift, det var hans fjerde barn utenom ekteskap,
hennes andre.

Mvh Knut

[Magne Østhus]

Hei !

Knut Ragnar, er du helt sikker på at det står hans fjerde barn utenom ekteskap ?
Jeg tyder det som, Hans 1 ste.

Mvh. Magne

[Else Berit Rustad]

Jeg leser det som

Hans 1ste, hendes 2det Leiermaal.

Mvh
Else B.

[Knut Ragnar Ansnes]

Da tror jeg du har rett ! Får håpe det også, et fjerde "uægte" ville vel medføre bøter og straff.

Når det gjelder Karen Nilsdatter, så er hun kalt Karen Nilsdatter Audal, men ut fra det som John skriver, var det vel Ole Andersen som bodde på Audal ( hans far Anders Tronsen Audal ). Dette kan medføre at Karen Nilsdatter bare var på Audal midlertidig, som for eks. tjenestejente. Eventuelt at det var flere bruk eller husholdninger under gården Audal, slik at hun tilhørte en annen familie.

Mvh Knut

[Knut Ragnar Ansnes]

OK Else, bra du er våken

[dn26895]

Da begynner man og få noe mere i klarhet i dette spørsmålet.
Jeg vil da trekke slutningen om at Ole Andersen f Audal er far til Elias. Karen er sikkert tjeneste til Oles far Anders Tronsen, eller Oles onkel Jon Tronsen, som var bruker på det andre bruket i Audalen. Det står ikke nevnt noen med navn Nils eller Karen Nilsdatter i Audalen.

Når det gjelder spørsmål om Elias halvbrødre eller halvsøstre. Har følgende opplysninger fra hans ekteskap med Else Kathrina Mathiasdatter. Bjønørfolket bind 5 s 602.

Karen Marie f 1830 i Kattavika, konf 1844. gift med Elias Albrigtsen, fra Åfjord. flytta antagelig fra Stoksund like etter de gifta seg. Bosted Tørhaug i 1865.
Anders Olsen f. 1834 på Madsøya gift 1857 med Karen Marie Olsdatter Grøtting bosted Bryggvika på Grøttingen.
Andreas Edvard f 1839 i kattavika. konf 1845. g 1) 1862 Kristine Margrethe Johnsdatter Løvik. 2) 1875 m Ingeborg Margrethe Pedersdatter. Bosted Rovika.
Else Oline , kalt Oline f 1844 i Bryggvika konf 1860 fra Grøttingen g 1866. m Kristian Jonassen Grøttingen Sørgård, bosted Breivika Lines.

takk for hjelpen så langt.
John Kristoffer Haugan

[Knut Ragnar Ansnes]

Når du nevner halvsøsken til Elias, så forstår jeg det er Ole Andersens barn i hans senere ekteskap. Vokste Elias opp hos sin far ? Her er en lenke til hans konfirmasjon ( nr. 18 ) :
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-93
Kilde: Åfjord, Ministerialbok nr. 655A06 (1847-1860), Konfirmerte 1844, side 92
Her står fødested, men ikke oppholdssted. Om våre venner som er flinke til å tyde skrift fortsatt er med oss, hadde det vært greitt å få hjelp til å tyde alt som står om Elias her.

Tar også med en lenke til hans vielse i 1855 ( Nr. 10 ) :
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-151
Kilde: Åfjord, Ministerialbok nr. 655A06 (1847-1860), Ekteviede 1855, side 150

Har lett litt etter sønnen Ove i Kristiansund. Må kanskje se om han finnes blant utflyttede fra Jøssund ? Har også sett etter Elias som utflyttet fra Åfjord/Jøssund 1866-1869 uten resultat. Har du sjekket at han ikke finnes som utflyttet eller død i kirkebøkene etter 1866 ?

Mvh Knut

[dn26895]

Har ikke set om Elias er død eller utflytett fra kirkebøkene.

Han er i allefall forlatt Skjæret før 1875. Da det i Åfjord og Jøssund gårdshistorie står at det at Elias ikke nevnes mer på Skjæret etter kona døde, og at det ikker er noen på Skjæret i 1875. Det trenger ikke å hende at han er utflytta heller fra Åfjord og Jøssund sogn, men jeg tror de ville ha opgitt det i bind 2 hvis de fann han noen andre plasser i Åfjord.
Skal se mere i kirkebøkene selv.

[Magne Østhus]

Hei !

Jeg tyder det som at det er Karen Nilsdatters sit andre barn ved dåpen til Elias i 1826, og derfor at jeg nevner det som at Elias har en halvsøster eller halvbror og da født før 1826.

Mvh. Magne.

[dn26895]

Nei vet ikke hva eventuelt hans halbor eller halvsøster er, men burde kanskje være mulig å finne ut ved og se i kirkebøkene får noen år tilbake før 1825.

mvh : John Kristoffer

[dn26895]

Over Andreas Eliasens konfirmasjon i 1871. nr 21.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25EE.

Kaller seg da for Thornes, kanskje han er fostersønn på Tornes.

John Kristoffer.

[Magne Østhus]

Hei !

Knut Ragnar, den lenken som skal vise til Elias sin konfirmasjon i 1844, det er som jeg ser det om døpte i 1846.

Konfirmerte 1844.
Elias Melkior Olsen.
Nr. 18.
Kjeldeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Åfjord, Ministerialbok nr. 655A06 (1847-1860), Konfirmerte 1844, side 92.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-93

Og jeg tyder det slik.
Elias Melkior Olsen. 1825. 14 Decbr. Audal - Adserøen. Ungk. Ole Andersen Pige Karen Nielsdatter.

Mvh. Magne.

[Magne Østhus]

Hei John kristoffer !

Jeg tror nok det heller er denne konfirmasjonen som du mener på ?

Konfirmerte 1871.
Ove Andreas Eliase Thornæs.
Nr. 21.
Kjeldeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Åfjord, Ministerialbok nr. 655A07 (1861-1873), Konfirmerte 1871, side 123.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-126

Men du har helt rett i at det må letes på døpte før 1825 om Elias sin halsøster eller halvbror skal finnes, men hvor da ?

Mvh. Magne.

[dn26895]

Har et spørsmål angående at Elias far Ole Andersen er opgitt til å være ungkar under konfirmasjonen i 1844, menes dette med at han var ungkar når Elias ble døpt, eller at han framdeles er ungkar i 1844.
Den Ole Andersen jeg mener er far til Elias er gift i 1829, så hvis Elias far fremdeles er ungkar i 1844, så faller den teorien.

[Magne Østhus]

Hei !

Jeg tror nok det menes at han var ungkar ved Elias sin dåpen i 1826 og ikke noe nevnt eller ment om han etter den gang.
Derfor så kan din teori om at Ole Andersen var gift før Elias sin konfirmasjon noe som det er store muliheter til kan stemme.

Mvh. Magne.

[Knut Ragnar Ansnes]

Det er nettopp hva Magne skriver her som kunne lede til å finne Karen Nilsdatter. Kikket derfor gjennom Åfjords, samt Ørlandets kirkebøker, etter en Karen Nilsdatter som mor ved dåp for et førstegangs "uægte" barn fra ca 1820 til og med 1824, men med forbehold om feil, så fant jeg vel ingen. Begynte å se på Bjørnør også, men der er det vanskelig å lese ... Kanskje bedre å kikke gjennom Bjørnørs bygdebøker ? Hennes fødested kan naturligvis være lenger unna Jøssund.

Derimot hadde jeg mer hell da jeg søkte på "Family Search" etter Elias Olsen. Her er vielsen i kirkeboka, til enkemann Elias Melchior Olsen og enke Martha G. Olsdatter, den 21.8.1870 i Bjørnør, oppgitt alder ca 43 h.h.v. ca 50.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-282
I 1870 var din tippoldemor lita ennå, hun vokste vel opp hos Elias og Martha ? Kanskje var hun hovedgrunnen til at han giftet seg med en 50-åring.
Kilde: Bjørnør, Ministerialbok nr. 657A07 (1867-1878), Ekteviede 1870, side 294
Det står at Elias er født på gården Grøtting i Åfjord prestegjeld. Martha er fra Bjugn.

Vennlig hilsen
Knut

[dn26895]

Dette var nytige opplysninger. Skal ta en titt i bygdebøkene for Bjønør i morgen. Vet ikke hvor Grøtting ligger hen i Åfjords gamle sogn. Derimot er Grøttingen en gård i Stoksund sogn. Kanskje Elias er født på Grøttingen , men døpt i Åfjord.

[dn26895]

Hei fant følgende opplysninger om Elias Melkior Olsen i Bjønøfolket bind 5. side 594-595.

Enkemannen Elias Melkior Olsen f ca 1828 gift med enken Martha Olsdatter f ca 1820.
Elias er født i Åfjord , sønnn av Ole Andersen. Han var enkemann da han i 1870 ble gift i Stoksund med enken Martha olsdatter f bjugn datter av Ole Kristoffersen. Elias er på Grøttingen i 1870. I 1871 reiser begge to til Amerika.

Har lett lit etter Karen Nilsdatter i Bjønørfolket , men har så langt ikke funnet noe, men skal foreta et mer omfatende søk i helgen da jeg har litt bedre tid.

Takker så mye for all den hjelp jeg har fått så langt.

Hilsen John Kristoffer Haugan

[dn26895]

Hei har tatt en grundigere sjekk i Bjønørfolket for og eventuelt finne Karen Nilsdatter. Jeg har ikke funnet noe som kan knyttes opp mot Elias , men står med tre kanditater som passer bra i forhold til alder. Det er ikke noen opplysninger om noen av dem har fått barn, så de må da eventuelt ha fått barn utenfor bygda. Eller at de ikke har vert mulig med sikkerhet og tilknyte noen barn til dem.

Kanditatene er.
Karen Nilsdattter f Guttelvik. f 1798 ( foreldre er Nils Nilsen Guttelvik og Kirsten Olsdatter f Herfjord.) konf 1816, kansje hun som losjerte på Eid i 1865. Bjønørfolket Bind 5 side 207.

Karen Marie Nilsdatter f 1796 i Åndvika. ( foreldre Nils Henriksen og Martha Andersdatter) Hun er på Grøttingen i 1801. Kanskje hun som er kårenke i Bjugn i 1865. Bjønørfolket bind 5 side 321. Hun hadde en søster Sara f 1800 som flytta til Åfjord i 1820

Karen Kristina Nilsdatter Lindseth f 1805. ( foreldre Nils Nilsen f Nordmeland og Gurina Svendsdatter Vingsand) konf fra Vingsand i 1822. Hun omkom på Skjørafjorden under reise fra Trondheim 18 okt. 1832. Sammen med Nils Olsen Stendshylden og Nils Mathisen Strand. Bjønørfolket bind 2 side 499.

Om noen av disse kan være mor til Elias vet jeg ikke, men velger og poste det og se om det kanskje går opp noen lys for dere.

Hilsen John Kristoffer Haugan

[dn26895]

Hei igjen!.

Kan det være dette barnet som er Karens første. Kan noen hjelpe meg og forstå det som står, har litt problemer med og forstå alt som står. På forhånd takk.

nederst til høyre. NB ! dette er en ny lenke da den forige ikke virket.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-89

[Knut Ragnar Ansnes]

Vi kan da prøve !

Jeg leser det slik:
Født i 1821 i november, Margrethe Ingebrigtsdatter Hougen (?) uægte født. Døbt i Jøssund i november eller decbr 1821.
(ungkarl) tjenestekarl Ingebrigth Pedersen, der er født i Trondhjem, men den tid tjenede i Svartvigen - pige Karen Nielsdatter Hougen (?)

Kun 2 faddere innført: Andreas Nielsen Hougen ( barnets onkel ? ) og Kirsten Hansdatter Svartvig.

Er usikker på stedsnavnet Hougen; men ser i folketellingen 1900 for Jøssund at der er det både gårder kalt Haugen og Schwartvik.

Litt merkelig med formuleringen november eller desember - dette er kanskje innskrevet en stund etter at dåpen fant sted. At kun to faddere er innført, og formuleringen "den tid tjenede" kan muligens tyde på det samme.

Er enig i at denne Karen Nielsdatter er en god kandidat !

Knut

[dn26895]

Tusen takk for hjelpen.
Jeg er ikke sikker på hvem karen er enda , men jeg tror jeg vet hvem fadderne til Margrethe er.

Begge faderne finner jeg under Rømmen i Jøssund.

Andreas Nilsen f 1787 fra hovedsognet. ( antagelig sønn til Nils Jensen Thrones). Han er i 1801 på Valsøya , konf fra bålsfjordnes i 1804. han ble gift 31 okt. med pike Anne Danielsdatter f 1780.
De nevnes på Haugen fra 1821. Åfjord og Jøssund Bind 2 s 476.

Kirsten Hansdatter ( gift Svartvig) f ca 1789 uvist hvor. gift 22 november 1818 med Nils Persen Svartvig f ca 1786 konf 1801. De kom til Svartvig omkring 1818-1819. De synes å ha vært ansette folk ( Åfjord og Jøssund Bind 2 s 473).

Karen er kanskje søster til Andreas Nilsen, dette skal sjekke opp når jeg får lånt bind 1 av Åfjord og Jøssund gårdshistorie.

Jeg har også litt problemer og lese hvem som er fadderne til Elias , har noen kunnet hjelpe meg med dette også.

Hilsen John Kristoffer Haugan

[Knut Ragnar Ansnes]

Ref. siste linje i foregående innlegg samt første lenke i første innlegg i tråden:

Kan det stå :
Niels Erichsen Svartvig
Svend Nielsen Madsøen
Else Marthinsdatter (ibid)
Anne Svendsdatter Svartvig
Iver Olsen Rømmen (?)

Flere gårder på Rømmen i Jøssund, iflg. ft. 1900.
Du vet det nok, men nevner likevel at ibid tilsvarer omtrent ditto, altså Madsøen i dette tilfelle.

Vennlig hilsen Knut

[dn26895]

Hei da har jeg kanskje funnet en kanditat til Elias mor.

Her en konfirmasjon til Karen Nilsdatter Lysøen i 1817. nr 5.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %250A%251F

Aldersmesig kan dette stemme bra med Karen Nilsdatter født 1799, datter av Nils Gudmundsen og Malene Iversdatter. Som er omtalt på side 487 i Åfjord og Jøssund bind 1. på Gården Rømmen.
¨
Jeg har ikke funnet Nils Gudmundsen på Rømmen i bind 2, men de har sønnen Iver født 1803, og da kaller de seg fremdles for Rømmen. Det ser ut til at familien har forlatt Rømmen , men hvor vet jeg ikke.

Min teori går på at dattera kanskje ble igjen på Rømmen som fosterbarn hos foreksempel Lars Nielsen ( ser at Lars er strøket over under konfrimasjonen). Dette skulle også forklare hvorfor så mange fra Rømmens område er valgt som faddere.

Har lett etter om Karen kanskje har giftet seg , eller dødd, men har så langt ikke funnet noe.

Hilsen John Kristoffer Haugan

[dn26895]

pigen Karen Nilsdatter Madsøen død 36 år gammel.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25ED.

Kan det være hun tro, da er vel hun ikke datter til Nils Gudmundsen. Da alderen ikke stemmer
Det er i allefal en Karen Nilsdatter døpt i Åfjord i 1802. far unkar Nils Pedersen og Magnille Clausdatter.
Må sjekke om jeg finner hennes konfrimasjon.

[dn26895]

Hei!.

Kanskje er det datter av Nils Gudmundsen alikevel, den foranevte Karen døde 8 uker gammel.

Har ingen andre kanditater som kan passe. Det er vel vanskelig å bevise hvem denne Karen er, men tror heller jeg vil fokusere på andre ledd av slekten.

Jeg kan neven at Nils Gudmundsen døde i 1808. Noe som kunne styrke teorien at hun ble oppvekst på Rømmen, eller andre steder i nærheten.

Vil til slutt takke alle sammen som har bidratt med hjelp i denne gåten.

Med venlig hilsen John Kristoffer Huagan.