Arnt J. Johannesen, hvem var hans forferdre og barn?

[gj17382]

Jeg hadde håpet noen kunne hjelpe meg med oppklaring av familien Arnt Johan Johannesen, hans forfedre og aner og samtidig hans etterkommeres fødselsdatoer og hvor født (dvs. verifisert fra kirkebøker eller andre offisielle dokumenter og når)

Arnt Johan Johannesen ble født på 1 Jan 1881 på Fødselselsstiftelsen i Bergen:

SAB, Fødselsstiftelsens sokneprestembete*, Ministerialbok nr. A 1, 1863-1883, s. 117:

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061122030427

Far og mor er henholdsvis jernbanearbeider Johannes Haakonsen (et eller annet i parentes, - jeg klarer ikke å lese det) og Malene Andersen. Jeg finner ikke disse i noen kirkebøker eller transkripsjoner. Ikke la det stoppe andre for å søke som det sikkert er mange av som er flinkere enn meg i å lete i genealogiske kilder. En hver liten hjelp er jeg takknemlig for. Gjerne et hint eller et forslag til søking.

Jeg ser at far til Arnt Johan er jernbanearbeider. Han arbeidet sikkert på jernbanelinjen som ble anlagt fra Voss til Bergen på den tiden.

Arnt Johan Johannesen ble gift med Martella Aase den 26 Jan 1900, hun kaller seg her Mathilde Monsen Aase, vielse nr 1:

SAB, Årstad Sokneprestembete, H/Hab/L0011: Klokkerbok nr. B 1, 1886-1901, s. 123:

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050819010827

Martella Aase kalte seg Mathilde Johannesen etter giftermålet. Hennes forfedre/aner har jeg nedtegnet til minste detalj og jeg behøver ikke noen nærmere opplysninger om hennes aner og søsken. Hun var ett av de 7 barna til Mons Olsen Aase og Johanna Johannesdtr Sætre, vielse nr 2:

SAB, Hamre Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 14, 1858-1872, s. 289:

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050826030785

Martella/ Mathilde var født i Hammer prestegjeld, nå kalt Hamre prestegjeld den 19 Jan 1882, dåp nr 10:

SAB, Hamre Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. B 1, 1882-1905, s. 7:

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050809020679

Arnt Johan Johannesen og Martella Aase/Mathilde Johannessen fikk så en gutt. Dette går fram av FT 1900 for Kjøpestaden Bergen By:

Lenke til Digitalarkivet Transkripsjon:

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7335009572

Her fremgår det at Arnt Johan og Mathilde har fått sønnen Moritz født 21 Mar 1900 (?). Ser man på FT1900 i original kommer denne fødselsdatoen ikke fram.
Folketellingen 1900 i original:

SAB, Folketellingen 1900 for 1301 Bergen kjøpstad, 1900, s. 4425:

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ft20101125670658

Her går det fram som sagt at de har fått sønnen Moritz Johannesen. Han er født i Trangesmuget og døpt i St.???? i året 1900. Noen nærmere dato eksisterer ikke. Jeg forstår heller ikke hvor han er døpt. Hvor transkripsjonisten får fødselsdatoen hans til den 21 Mar 1900 er meg uforståelig.

Arnt Johan Johannesen emigrerer til Canada den 15 Juni 1905:

Lenke til Transkripsjon Digitalarkivet: https://digitalarkivet.no/view/8/pe00000000711063#
Her går det fram at han har tenkt seg til Winnipeg i Canada.

Den 10 Feb 1906 får de så datteren Johanne Johannsen. Hun blir døpt i Årstad kirke 24 mai 1906.
Kvinnedåp nr 16:

SAB, Årstad Sokneprestembete, H/Haa/L0002: Ministerialbok nr. A 2, 1899-1914, s. 107:


Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050815011056
Så den 15 Jun 1907 reiser Martella Aase/ Mathilde Johannesen etter til Canada for å ta opp livet sammen med ektemannen. Lenke til Transkripsjon Digitalarkivet:

https://digitalarkivet.no/view/8/pe00000000717478

Ved nærmere undersøkelse av passasjerlisten så går det fram at hun emigrerer med barna Moritz, og Johanne samt Astrid som er 4 år gammel, med andre ord født omkring 1902-1903. Men jeg finner ikke henne i noen kirkebøker i Bergen.

Takker på forhånd for enhver hjelp.
Mvh
Frank

[Paul Johan Hals]

Arnt Johans foreldre:
Pige Malene Anderssen, f. Hammer 1847, b. Natland, Birkelands sogn, Fane
Ungk. Jernbanearbejder Johannes Haakonsen (svensk), f. ?, b. Fane
Begges 1ste Lejermaal. Fane Prestgj.

Mvh Paul

[gj17382]

Åisann,- svensk! Jeg får den følelsen at det går fra vondt til verre, Paul. Dette var således en av rallerne på jernbanearbeidet langs bergensbanen på den tiden, sannsynligvis arbeidet han på banen i nærheten av Fana siden han står med bopel der. Der må vel finnes noen kilder som angir nærmere opplysninger om denne personen. Jeg har sett hurtig etter innflyttere i kirkebøkene for Fana, fant flere jernbanearbeider, men ikke Johannes Haakonson. For øvrig så finner jeg også en innførsel i klokkerboka for Fana, en fødsel-/dåpsinnførsel som vedgår Arnt Johan, den nederste av guttefødslene. Fadderne som står oppgitt tilhører vel dåpen innført ovenfor. Jeg lurer nå på hvor Arnt Johan hadde tilholdssted fra han var født til plutselig han dukket opp gift med Mathilde.

SAB, Birkeland Sokneprestembete, H/Hab: Klokkerbok nr. A 3, 1877-1887, s. 35

Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061128010140

Jeg har undersøkt nærmere om denne datteren Astrid til Arnt Johan og Mathilde og finner henne i transkripsjon vedr. emigranter på samme dag moren reiser. Hun er født i 1902 i Hammer prestegjeld. Nå gjenstår det da å finne henne i en av kirkebøkene.

Lenke til transkripsjoner Digitalarkivet: https://digitalarkivet.no/view/8/pe00000000717480#

Mvh
Frank
[/b]

[Paul Johan Hals]

Her går det fram som sagt at de har fått sønnen Moritz Johannesen. Han er født i Trangesmuget og døpt i St.???? i året 1900. Noen nærmere dato eksisterer ikke. Jeg forstår heller ikke hvor han er døpt. Hvor transkripsjonisten får fødselsdatoen hans til den 21 Mar 1900 er meg uforståelig.

Fødselsdatoen står i orginalen, i rubrikk 10, men det kan være tvil om det står 21 Marts eller 31 Marts.
Hvor fant du hvor Moritz var født? Jeg må ha oversett en link.

Mvh Paul

[Paul Johan Hals]

Fant Morits døpt som nr 100 her.
SAB, Sandviken Sokneprestembete, H/Haa/L0005: Ministerialbok nr. B 2, 1891-1901, s. 250
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050815020770

Her er fødselsdato oppgitt til 31/4 1900.

Mvh Paul

[gj17382]

Paul, - du er en KLØPPER med store bokstaver. Jeg er helt imponert. Det er ikke første gangen du imponerer meg. Hadde du vist hvor langt tid (les:år) jeg har prøvd å løse dette mysteriet, så ville du ikke tro det.

Jeg tror det er best å holde seg til fødsel og dåpsdato i Kirkeboka. Spesielt dåpsdato som er innskrevet i kronologisk rekkefølge her. Vedr. fødselsdato har vi to valg, den 21 Mars eller 31 Mars. Jeg heller til den siste. Folketellingenes innføringer kunne være så som så enkelte ganger.

Jeg legger også merke til at etternavnet Andersen kommer inn her med faderne, pige Antonia Andersen og arb. Anders Flatøen. Interessant. Tilhører disse familien til Arnt Johan Johannesens mor, Malene Andersen? Hun var født i Hammer prestegjeld. Jeg er ikke helt sikker på om Flatøen hørte inn under Hammer Prestegjeld her og nå på stående fot.

Mvh
Frank

[Paul Johan Hals]

Takk for den tilbakemeldingen. Den er så jeg rødmer men er vel litt overdrevet.

Du kan trygt regne med at fødselsdatoen er 31/4. Forøvrig la jeg merke til at adressen ved dåpen er Sandv(igsveien) 8. I FT1900 står det vel noe annet? De har kanskje flyttet i mellomtiden.

Som en kuriositet kan jeg nevne at min fars foreldre bodde i Nye Sandvigsvei på den tiden.

Mvh Paul

[gj17382]

Jeg finner Antonia Andersen i tellingskrets 031 i FT1891 for Bergen. Jeg finner også Arnt Johan Johannesen på samme adresse. Her er også Anders Andersen Fladøen født 1850, muligens er dette den samme som er fadder i Moritz dåp og muligens bror til Arnt Johan Johannesens mor som var født 1847:

Lenke til transkripsjon Digitalarkivet: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2994032294

Mvh
Frank

[gj17382]

Jeg ser også av samme transkripsjon av FT 1891 at Arnt Johan Johannesen står oppført, som jeg oppfatter det, som sønn av Magdali Magnusen Fladøen født 1848. Er dette den samme som Malene Andersen født i Hammer Prestegjeld 1847 iflg. innføringene ved Arnt Johan Joannesen fødsel og dåp? Her er litt å studere.


Mvh
Frank

[gj17382]

Jeg tror bitene ramler på plass vedrørende mor til Arnt Johan Johannesen, Magdali Magnus Fladøen. Hun er døpt i Hammer Prestegjeld 10 Okt 1847 ved navn Magdali Magnusdtr. Rønhovde. Hennes foreldre er Magnus Andersen Borge og Hstr Anna Jonsdtr. I parentes står det at barnet er født på Rønhovde. Hun har vel senere i livet kalt seg Malene Andersen.

Dåp 43:

SAB, Hamre Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 13, 1846-1857, s. 90

Brukslenke for sidevisning:

https://media.digitalarkivet.no/kb20050826030093

Mvh
Frank

[Else Berit Rustad]

Her er fødselsdato oppgitt til 31/4 1900.

Det står vel 31. marts?

(April har jo ikke mer enn 30 dager....)

Mvh
Else B.

[Paul Johan Hals]

Der gikk jeg 5 på til og med 2 ganger
Og så var det ikke engang 1. april, men 2. (idag)

Takk for rettelsen, Else.

Mvh Paul

[gj17382]

Jeg tror det passer og runde av denne forespørselen til Slektsforum her. Jeg vil oppsummere; Det er klarlagt at Arnt Johans far, Johannes Haakonson, var nok en av de omtalte rallerne fra Sverige som arbeidet på Bergensbanen når den ble anlagt. Jeg er fristet til å si at denne slekten min med de aller mest egenartige mennesker, var det bare dette som kunne mangle. Det gjenstår nå å finne hans familiebakgrunn, men jeg tror ikke denne del av Slektsforum er rette forum til den oppgaven. Mor til Arnt Johan Johannesen, som kalte seg Malene Andersen i dåpen til Arnt Johan, er den som i sin dåp ble døpt Magdali Magnesen Rønhovde. Rønhovde fordi hun ble født på Rønhovde i følge presten påtegninger i kirkeboka. Hun bruker Fladøen senere da faren Magne Andersen eide gård i mange år på Fladøen. Malene er nok det kallenavnet som ble brukt i dagligtalen.

Dette kallenavnet er nok også grunnen til at jeg aldri har fant henne i noen kirkebøker. Ei heller har jeg funnet Arnt Johans Johannesens sønn Moritz. Men det ble det her en endring på. Paul fant hvor Moritz var blitt døpt og med navnene til fadderne i dåpens falt alt på plass:

Fadderne ved Moritz dåp:

Moderen: Mathilde Aase
Pige Antonia Andersen: Hun er født 25 Okt 1883, heter egentlig Antonia Margrethe Andersen og er niese til Arnt Johan Johannesens mor. Mor til Antonia heter Anna Magnesen som er gift med den andre fadderen Anders Fladøen og altså faren hennes.
Så kommer Faderen, det gir seg selv: Arnt Johan Johannesen.
Så til slutt Thomas Sørensen som igjen er svoger til Arnt Johan Johannesens mor Magnilde/Malene Magnesen/Andersen. Han var gift gift med Maria Magnesen.

Dette viser også at vi har verifisert de fremkomne opplysningene.

Jeg må igjen få takke Paul igjen og også Else B. Hun sørget for at vi ikke gjorde noe feil også denne gangen. Jeg må si at Dere to har i mange år hjulpet meg når jeg har stått helt fast. Jeg er dere svært takknemlig for den hjelpen.

Ja, der mangler, en helt riktig, - Arnt Johan og Mathildes datter Astrid. Hun finner jeg sikkert på egen hånd. Jeg må jo ha noe å gjøre på om kveldene nå.

Mvh
Frank