Ekteparet Borger Hans Olsen Dahl og Marthe Larsdatter

[gj17382]

Anene til ekteparet Borger Hans Olsen Dahl og Marthe Larsdatter, viet 1797 i Bergen?

Jeg ønsker hjelp til å finne anene til partene i dette ekteparet; Hans Olsen Dahl og Marthe Larsdatter som ble viet i Nykirken 16 Juli 1797. Jeg vil først komme med noen opplysninger som kanskje vil hjelpe dem som vil prøve å hjelpe meg og at vi ikke leter i kilder som allerede er blitt påpekt. Et hvert bidrag på hjelp vil jeg motta med den aller største takknemlighet.

Paret ble trolovet 18 April 1797, 3dje trolovelse på venstre side (Copulasjon 16 Juli 1797);
Side 104 i Ministerialbok A8, 1776-1814, Nykirkens Sokneprestembete H/Haa:
Brukslenke: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416620567

Hans navnebetegnelse er innskrevet med forskjellige navn som Hans Olsen, Hans Olsen Dahl og Hans Dahl. Her er paret innskrevet som: Truelovet U K Hans Olsen med Pike Marte Larsdatter.

Innskrivelsen i «Lysningen fra Prekestolen for Trolovede av Copulationer side 33, venstre side, Lysning nr 3 er innført; Ung Karl Hans Olsen /: Tieneste Dreng :/med Pigen Marthe Larsdatter;
Klokkerbok A2, 1782-1847, Nykirkens Sokneprestembete H/Hab:
Brukslenke: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416670365

Men så ved innskrivelsen av «Copulationen» som står på den høyre siden i klokkerboka, Copulation nr 17, er innført navnet Hans Olsen Dahl, Sitat: "Søndagen d 16 Julii Copuleres i Froe Prædiken Ungkarl Hans Olsen Dahl /: Borger :/ med Pigen Marthe LarsDtr."

Det må tilføyes at det ovenfor skrevne har Aktiv Medlem i Digitalarkivet Ivar S. Ertesvåg hjulpet meg med på en meget utmerket måte.
Ved vielser i eldre tider skulle vielsen skje i kirken der bruden hørte til. Med andre ord hørte Marthe Larsdatter til Nykirken. Et annet moment er at ved trolovelse var det lovpålagt før 1799 at fem vitner og to forlovere å overvære trolovelsen, disse skulle bevitne at partene var ugifte og ikke i slekt med en annen. Forloverne som underskrev ved trolovelse var altså kjent av partene i ekteskapet. Ofte var disse trolovelsesvitnene og forloverne også i familie med brudeparet. Dermed kan kanskje disse personen gi hjelp til å finne anene.
Forlovernes underskrifter der er henholdsvis; O. Swinche og A. Dishingthun.

Her har Slektsforums medlemmer Else B. og Paul hjulpet meg med tydningen, se lenke:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=147202
Medlem Leif Arne har også gjort noen tilføyelser til navnet O. Swinche.

Hans Olsen Dahl var født i Bergen i Domkirkens Sokneprestembete som var rode 10. Dette fremgår av «Undersøkelseskommisjonen 1804-1805». Her står Hans Dahl fødested er Bergen Dom Kier, alder 30 år. Merknad: Faderen er Jægte Skipper. Hans Dahl møtte på sesjonen 20 mai 1805. Han var dog syk ved fremmøte. Han står innført i Hovedrulle 10 Bogst. II, rulleført HR 272. Beregnet skal han da være født 1775 i Domkirkens prestegjeld. Men jeg finner ikke noen passende kandidat. Jeg har fremlagt forespørsel til statsarkivet om jeg kan for se hovedrullen som her blir anført. Dette ville gitt svaret på hvem faren var. Men det ble avslått med begrunnelse at de ikke hadde hovedruller.

I folketellingen av 1801 er familien boende i Rode 10-72, familie 115. Her står Hans alder 25 år og Marthes alder 24 år. Beregnet er Hans da født i 1776 og Marthes er født 1777.
Brukslenke: https://media.digitalarkivet.no/ft20090807610629

Hans Olsen Dahl dør 26 Sept 1811; Digitalarkivet Døde i Bergen 1668-1815. Her står Hans oppført med ID nummer 67071 og med alderen 37 år. Beregnet er han da født 1774.

Martha har tilhørighet til Nykirkens Prestegjeld. Ifølge FT 1801 er hun på det tidspunktet 24 år. Beregnet født året 1777. Jeg finner ikke noen kandidat som er født i 1777 eller omkring det året i Nykirken Prestegjeld. Men hun må kanskje bo Sogneprestembetet på dette tidspunktet og blitt konfirmert her.

Ved hennes død den 25 Januar 1849 oppgies hennes alder til å være 75 år, m.a.o. beregnet født 1774. Helt nederst på siden. Hun bor da på Rode 19-23 som er hennes datter Anne Magdalena Dahls bopel:
Brukslenke: https://media.digitalarkivet.no/kb20070321680768

Ser man på Jevnførelsesregister for døpte perioden 1774-1777 for Nykirken prestegjeld så finner man ingen døpte med navn Marthe Larsdatter i den perioden.Den nærmeste man kommer er Marthe Larsdatter døpt 12 Mars 1773.

Se Brukslenke av Jevnførelsesregister Ministerialbok A4, 1765-1775, side 144-145, Nykirkens Sogneprestembete H/Haa: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416610347
Man finner kun en Marthe Larsdatter døpt 23 Mars 1773 i Nykirken prestegjeld, datter av Lars Svendsen og Pernille Monsdatter. (Dagsdato for dåpen må være ført galt i Jevnførelseregisteret, den 12 i stedet for den 23nde). Men ingen er døpt Marthe Larsdatter i perioden som vi ser etter 1774-1777.

En må så se om en kvinne med navn Marthe Larsdatter er konfirmert i Nykirkens prestegjeld med alder mellom 14 og la oss ta 17 år og er født i årstallet mellom 1774-1777. Bildet blir da at det er kun to piker som blir konfirmert med navnet Marthe Larsdatter Nykirken prestegjeld. Den første er den samme pike som jeg fant ble døpt 12 Mars 1773. Den andre er ikke døpt i Nykirken Prestegjeld.

1. Klokkerbok A1, 1770-1821, Nykirkens Sokneprestembete. Den 30 Mars 1788 blir Marthe Larsdatter 16 år konfirmert, - datter av Lars Svendsen. Beregnet da født 1772. Den 16 pikekonfirmanten på side 25.
Brukslenke: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416670014

2. Den 19 Apr 1789 blir Marthe Larsdatter 15 år konfirmert, - datter av Lars Erichsen. Beregnet født 1774. Side 26, den 12 pikekonfirmanten:
Brukslenke: https://media.digitalarkivet.no/kb20070416670015

Det skal tilføyes at noen av dette ekteparets barn ble jeg hjulpet med å finne i Slektsforum 13 Mars 2013 hvor det også kom fram noen muligens kilder, men noen av lenkene lar seg ikke åpne.

Så der står jeg. Er det noen som kan hjelpe meg videre?

Mvh
Frank

[gj17382]

Forespørselen i Slektsforum den 13 Mars 2013 har linken:

Lenke: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ghlight=#5 65380

Her er noen kildehenvisninger også, men noen av lenkene virker ikke.

[gj17382]

Utskrift av "Undersøkelseskommisjonen av 1804-1805". Se vedlegget

[Astrid Mollan]

https://digitalarkivet.no/census/person ... 8390006731

[gj17382]

Ja, riktig Astrid. Jeg ser at jeg har skrevet Rode 10-72 i farten ovenfor. Det skal være Rode 10-73 som du henviser til.

Mange takk Astrid

Mvh
Frank