Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståelse.

Moderatorer: MOD_Kildereg, MOD_Generellt

Svar
Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3158
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståelse.

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 6. februar 2017 kl. 18.51

Ja det er slik jeg tyder dette ordet i det som vistnok er gotisk frakturstil (se vedlegg). Finner ikke Saufar ved nettsøk, eller i Ordbog over det danske Sprog.

I samme stykket fra Dagbladet 1874 er omtalt en "gammel Mand ved navn Daniel Knudsen ...".
Da jeg ikke finner denne personen noe sted så lurer jeg på om noen har en formening om at David i tyding av handskrift lett kan bli tydet som Daniel om d-en tilslutt blir skrevet med litt "splittet" d.

Min kandidat David er 64 år i 1874. Og å kalle en mann på 60-65 år for gammel er/var vel ikke så urimelig?
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5746
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 6. februar 2017 kl. 20.01

"Sausar" står det....

kan det vere så enkelt som at det er sausar ("sovse" på dansk, om du vil; noko til å smørje utover)?

Det meste kan lesast feil... David til Daniel , eller omvendt, vil ikkje vere den verste feillesinga nokon har gjort.

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3158
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 6. februar 2017 kl. 22.43

Takk for svar Ivar.

Strever med disse s-ene. Men regner med du har bedre kontroll på dei :)

Sausar høres vel ikke så urimelig ut. At han i sin "trolldomskunst" skulle smørre noe utover. Men jeg synes det skurrer litt med en Sausar.

Litt vill spekulasjon:
Ser det er en urt som heter sar, men den er visst ikke viltvoksende i Norge og hadde vel blitt for eksotisk til å bruke på sau og derav sausar. Men kanskje en erstatning for medisinplanta sar som sauene likte.

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5746
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 6. februar 2017 kl. 23.02

Dersom dette tekstutdraget er basert på eit handskriva originalkjelde, gjerne med ein kladd eller to og setteriet i mellom, er det rikeleg høve til mistydingar. Veit du noko meir om originalen?

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3158
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 6. februar 2017 kl. 23.30

Stykket fra Dagbladet av 17. juni 1874 starter slik:

"Ved Retten i Romsdals Sorenskriveri er der i følge R. B. nylig paadømt en ganske snurrig Justitssag. Paa en av Rekdalsgaardene savnede man i fjor en pengepung ---"

Usikker men jeg regner med at kilden til Dagbladet er Romsdal Budstikke (R.B.).
Da har det kanskje vært en referent som har vært i tilstede i retten og skrevet ned et referat som er levert til avisen. Så har kanskje noen annen prøvd å lage en artig sak ut av det. Jeg regner med at det finnes en rettsprotokoll som beskriver saken og som kanskje ville være oppklarende.

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26. juni 2014 kl. 19.13
Sted: KOLBEINSVIK

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av gj21916 » 7. februar 2017 kl. 7.29

samme notis i Nedenæs Amtstidende 1874.06.20, side 3 første spalte
http://www.nb.no/nbsok/nb/d7ac3594769be ... c1?index=2

her ser det ut som det står sausax , (betyr kanskje ei saue-saks)
ettersom han skulle trylle trengte han vel noe av jern sammen med postillen og lyset
mvh Grete A.K.

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3158
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 7. februar 2017 kl. 8.28

Takk Grete for den. Artig at denne "snurrige" historien fra hjemgarden var såpass viktig at den har fattet interesse også på Sørlandet :)

Litt grubling over dette ordet i en sen nattetime førte også meg til at kanskje det var Sausax det skulle stå. Og det er jo det vi på vår dialekt kaller ei sausåks.

Det siste remediet vart jeg også litt usikker på nå. Etter Dagbladet og mitt vedlegg i første innlegg så synes jeg det står et Los (av meg tolket til et lås/hengelås), men det i Nedenæs Amtstidende vel står et Lys.
Er det kanskje litt slitte bokstaver som gjør at detaljer i dem ikke kommer frem, eller er det han som skulle sette bokstavene på plass som har hatt det litt travelt og at dette er noe en må regne med det finnes en del av i de gamle avisene som nå blir tilgjengelig.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4284
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Tore Kristiansen » 7. februar 2017 kl. 10.13

Jeg mener det står både Sausax og Lys i utdraget du har lagt ved, Helge.
Se på y-en i forskyldt i andre linje og i lykkes i siste linja.
At det er en -x i Sausax ser vi når vi sammenligner med de andre r-ene.
:) Tore

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3158
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 7. februar 2017 kl. 14.22

Du har nok rett Tore :)

Etter litt mysing så ser jeg at det er forskjell på bokstavene så de som sette bokstavene på plass må unnskyldes, de har nok gjort en god jobb.

Så da regner jeg med at apparatene var postille, sausaks og lys.

For øvrig et uttrykk til i dette stykke jeg ikke er så sikker på og helt skjønner sammenhengen i, kanskje kan noen hjelpe med det også.

"Daniel havde Ord for sig at kunde gjøre efter, og man blev derfor..."

Hva vil det si å gjøre efter?

Knut Sæther
Innlegg: 3058
Registrert: 23. januar 2007 kl. 11.36
Sted: Øksendal

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Knut Sæther » 7. februar 2017 kl. 14.37

Helge skrev:
For øvrig et uttrykk til i dette stykke jeg ikke er så sikker på og helt skjønner sammenhengen i, kanskje kan noen hjelpe med det også.

"Daniel havde Ord for sig at kunde gjøre efter, og man blev derfor..."

Hva vil det si å gjøre efter?


Det er ei forklaringa under 13.2) her:

http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=g%C3%B8re

Du får finne ut om ho passar i samanhengen.

Mvh. Knut.

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3158
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Kva er en Saufar? og noen betraktninger om skriftforståe

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 8. februar 2017 kl. 8.14

Takk til Knut. Dette var til hjelp. Gjøre som en annen gjør, etterligne. Var nok det han skulle karen som prøvde seg på trolldomskunst, og det gir mening.

Ellers så konstaterer jeg enda en gang at det en først tror ikke er noen selvfølge og at det lønner seg å la andre komme med sine betraktninger og så kan en gjøre etter.

Mitt Saufar viser seg å være en sausaks og det jeg var sikker på var et lås var altså et lys.
Og har blitt styrket i trua på at hovedpersonen Daniel godt kan være en David som ca. 64 år gammel ble betraktet som en "gammel Mand."

Svar

Gå tilbake til «Generelt»