tydning av stedsnavn ekt. nr. 22 Ole Syvertsen Berthe Fred.

[Steinar Olsen]

på ekteskap nr. 22 mellom Ole Syvertsen og Berthe Johanne Fredriksdtr er stedsnavnene litt uklare og jeg er ikke kjent i området slik at jeg vet ikke hva gårdene heter i området.

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Modum, Klokkerbok nr. I 3 (1832-1842), Ekteviede 1835, side 379-380.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-220

Har prøvd å finne dem i 1865 ft men ikke funnet noen som passer. Deres datter Ingeborg Olsdtr flyttet til Øyestad nå i Arendal og ble gift. Kanskje er hennes foreldre flyttet med henne dit.
De kan jo også være død før 1865 ft.

Er det noe som vet om andre barn på dette paret? eller foreldre på dem.

[gj21916]

litt lettere å lese her

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Modum, Ministerialbok nr. 6 (1832-1841), Ekteviede 1835, side 380-381.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-198
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010198.jpg

mener det står Wiumsdalen og Holgersmoen


kanskje Ole sin dåp

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006302284

barn Ole 1811 *
2 far Syver Jørgensen Wiumsdalen
3 mor Anne Maria Petronelle Petersd.

[gj21916]

hvis du ser på FT1865, Ingeborg og hennes familie så er Elise Jørgine kanskje søster til Ingeborg Marie

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8163001972

001 01 Aanon Gjermundsen 51 Østre Moland Prgj. Huusfader g Huusmand m J, Tømmermd
002 01 Ingeborg Marie Olsdatter 29 Modum hans Kone g
003 01 Aasine Bergitte Aanonsdatter 8 Øiestad Prgj. deres Datter ug
004 01 Jens Aanonsen 4 Øiestad Prgj. deres Søn ug
005 01 Hanna Aanonsdatter 1 Øiestad Prgj. deres Datter ug
006 01 Elise Jørgine Olsdatter 15 Øiestad Prgj. ug Tjenestepige


Elise Jørgine er mulig den samme som Lise Georgine nr 75

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 14 (1843-1856), Fødte og døpte 1851, side 112.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-115
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040605.jpg

[gj21916]

Ole død nr 21, 1857

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 15 (1857-1873), Døde og begravede 1857, side 334.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-338
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030338.jpg

[Steinar Olsen]

takker

ser på Ole Syvertsen at han bodde på Omholt i Øyestad når han døde men at han var fra Kongsberg (presten har skrevet fødested i oversikten oppe på siden)

det er nok rette foreldre du har funnet på Ole, dessverre skrev de ikke hva faren het når de ble gift, noe de sikkert gjorde når de registrerte forlovelsen og lysningsopplysninger, men de finnes vel ikke i dag...

Elise Jørgine er mulig den samme som Lise Georgine nr 75
Stemmer nok, presten har skrevet at de er fra Modum over foreldrene, som jo og har rett navn.

[dn32133]

Wiumsdalen er en gammel skrivemåte for det som nå heter Veungsdalen på Kongsberg. Dette er vel vielsen til Oles foreldre på Kongsberg 19/5 1798:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0001486576

Moren hans tilhørte den kjente Frisch-slekten:
https://no.wikipedia.org/wiki/Frisch
Mer om dem nedenfor.

Her er Syvers foreldre som er omtalt i Sandsværs historie bind 7, side 484 (nederst), Jørgen Antoniussøn Brønstad (1729-1790) og Kirsti Sjulsdatter (f. c1738 d. e1801), selv om det her ikke er omtalt noen sønn ved navn Syver:
http://www.nb.no/nbsok/nb/0bf5d0117ca7d ... ndex=3#487

Navnene Syver og Sjul (Sjur) gikk om hverandre, slik at det er trolig at Syver er oppkalt etter sin morfar.

Her er en kartlenke til plassen Steinsholt som familien omtales under i bygdeboka:
http://kart.finn.no/?lng=9.64065&lat=59 ... ype=normap

Her er skiftet etter Syvers far som viser at han var deres sønn:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000551808

Der får vi også vite morens etternavn, Spille. Her er vielsen til Syvers foreldre 23/6 1764 på Kongsberg (nederst i 2. spalte til venstre)
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 4 (1756-1768), Ekteviede 1764, side 292.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-295

Omtalen av opphavet til Syvers far i bygdeboka, bind 6, side 612 (midt på siden):
http://www.nb.no/nbsok/nb/7c8cd8b2943d1 ... ndex=0#615
Omtalen av hans farfar begynner på siden før.

Her er det eldste kjente leddet i mannslinjen i Norge, Hans Anderssøn Schrøder (c1610-1675) i bygdeboka bind 7, side 18-19:
http://www.nb.no/nbsok/nb/0bf5d0117ca7d ... index=3#21

Han skal være født i Sverige, men etternavnet kan tyde på at slekten hans opprinnelig var tysk. Det var mange tyskættede bergmenn i Sverige. Så vidt jeg kjenner til har det ikke lyktes å oppspore hans opphav der.


Syver og kona er registrert med disse barna døpt på Kongsberg:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006282809
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006288485
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006296169
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006299993
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006302284

Oles dåp er den siste.

Her gravla Syver et 8 dager gammelt barn:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0001176556

Syver og kona ved FT 1801:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8268004402

Kruttmølla som Syver arbeidet ved, tilhørte Kongsberg Sølvverk, men jeg finner ham ikke i Sølvverkets avskjedigelsesmanntall fra 1805.

Syvers mor ved samme telling:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8268007219


Av dette skiftet ser vi at Oles mor mistet faren sin da hun var et halvår gammel:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000545996

Hun ble døpt på Kongsberg 14/3 1775 som Anna Maria:
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 5 (1769-1782), Fødte og døpte 1775, side 85.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-88

Foreldrene hennes, Peter Samuelsen Frisch og Helle Christine Jonsdatter Baltzersen eller Withart giftet seg 1/4 1772 på Kongsberg (3. nederst i 1. spalte til høyre):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 5 (1769-1782), Ekteviede 1772, side 337.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-343

Farens gravleggelse 2/5 1775 på Kongsberg:
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 5 (1769-1782), Døde og begravede 1775, side 282.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-288

Her ser vi at Helle Christine giftet seg igjen og fikk barn også i sitt andre ekteskap:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000552635

Skiftet etter Anne Marie Petersdatter Frisch' farfar Samuel Frisch:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000546630

Skiftet etter hennes farmor Anne Larsdatter:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000550977

I dette skiftet får vi vite etternavnet hennes, Smidt:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000551251

Og her er skiftet etter Anne Larsdatter Smidts mor:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000551316

I et annet skifte i slekten i 1796 omtales den da 20 år gamle Anne Marie Petersdatter som tjenestejente: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000552635

Samuel Frisch sitt fulle navn var Samuel Anthoniussen Frisch. Han og Anne Larsdatter Smidt giftet seg 9/1 1748 på Kongsberg:
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 3 (1744-1755), Ekteviede 1748, side 254.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-260

Hans foreldre var Anthonius (som regel skrevet Antoni) Paulsen Frisch (f. 1697) og Olea Andersdatter. De omtales samme sted i Sandsværs Historie som Hans Anderssøn Schrøder (over) som var hans oldefar. Dermed var Oles foreldre beslektet.

Antoni Paulsen Frisch om tales slik i Sølvverkets eksaminasjonsmanntall fra 1732: 39 år, hauer ved et skjerp ved Hyttebakken (det er i Jondalen), 28 års tjenestetid ved Sølvverket, gift med 4 barn, hvorav ett var ansatt ved Sølvverket, bor i eget hus på Kongsberg. Hauer var seniorklassene av vanlige gruvearbeidere. De ble ansett som fagarbeidere og hadde en ordinær månedslønn på 4 1/2 riksdaler. Bergåret var inndelt i 13 bergmåneder a 28 dager. Dersom de arbeidet på "forting", d.v.s. akkord, kunne de tjene en del mer.


Skiftet etter Lars Johansen Smidt:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000548338

Det er vel han som er omtalt slik i 1732-manntallet: 32 år, født i Vestfossen (i Øvre Eiker), bergsmed ved Ulrikka gruve og Vinoren skjerp, 25 års tjenestetid, gift 2 barn, ingen ansatt ved Sølvverket, bor i eget hus på Kongsberg.

Han og kona giftet seg på Kongsberg 14/7 1729 (langt nede i 2. spalte til høyre):
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Kongsberg, Ministerialbok nr. 2 (1721-1743), Ekteviede 1726-1729, side 474-475.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-234

Jeg finner tre kandidater som alle kan være ham født i Vestfossen rundt århundreskiftet; jeg er ikke på stående fot i stand til å si hvilken av disse som kan være ham:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0002829190
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0002832894
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0001908655

Kandidat nr. 2 synes å være født utenfor ekteskap siden det ikke oppgis far. Ved denne dåpen opptrer far til kandidat nr. 3 som fadder.

Her er tre aktuelle vigsler fra Eiker som gjelder kandidat nr. 1 og 3:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000112301
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000112825
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000113061


Skiftet etter kona: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000551312

Trolig er det hennes far som er oppført i Sølvverkets 1732-manntall som Per Evju, 60 år, født i Sandsvær, nachzehler ved et skjerp ved Foss seter, 29 års tjenestetid, gift, 4 barn, hvorav ett ansatt ved Sølvverket, bor i eget hus på Kongsberg. Før han begynte ved Sølvverket hadde han tjent på landet.

Vi finner ham igjen i Sandsværs historie bind 4, side 308:
http://www.nb.no/nbsok/nb/90e84adc2d982 ... ang=no#311

Hans opphav kan gjennom bygdeboka følges flere århundrer bakover i tid.

[Steinar Olsen]

takker, det er jo ganske mye å hente her.

Det står jo da tilbake å finne Berthe Johanne Fredriksdtr f. ca 1815 på Holgersmoen? som vel er i Modum. Men her mangler jo både født og død.

Har søkt i Modum fra ca 1811 har og søkt i konfirmasjon fra 1828 til året før hun ble gift, men ikke funnet henne. Det kan jo være at jeg har oversett henne, det er jo en del sider å lete på.

Har og søkt på henne i blant døde i Øyestad fra 1857 til 1866, men ikke funnet noen til henne der. Det er ingen Fredriksdtr/sen med fornavn som starter på Ber... i Aust-Agder som er fra Modum eller er på hennes alder som passer i 1865 ft.

Er det noen som vet hvor hun finnes, eventuelt i en bygdebok så hadde det vært fint.

[gj21916]

Berthe Johanne født 17.feb 1815, døpt 3de søndag i fasten i Heggen kirke, Modum
foreldre Fredrik Biørnsen Giethus og Ingeborg Jacobsdatter

nest nederst høyre side

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Modum, Ministerialbok nr. 3 (1783-1819), Fødte og døpte 1815, side 420-421.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-215
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660219.jpg


faren i FT1801?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8274002382

006 01 Fredric Bjørnsen 15 Tjenestedreng Ugift


kanskje moren?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8274001510

104 19 Ingebor Jacobsdatter 14 Datter Ugift Haandarbejde

[Steinar Olsen]

hei
flott, nå er jeg ledet inn på rett kirkebok.
Fant ekteskapet her. Han var forlover på en i 1812 ifølge en debatt på Digitalarkivet, tok derfor sjansen på å lete etter hans eget ekteskap der.
ekteskapsinngåelse nede på venstre side.
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Modum, Ministerialbok nr. 3 (1783-1819), Ekteviede 1812, side 834-835.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-400

Det er en Hans Jakobsen som forlover, men stedsnavnet er litt uklart

[dn32133]

Steinar, du finner samme stedsnavn som du etterspør hos forloveren hos en av fadderne da Berthe Johanne ble døpt, Christine Hansdatter Rolighed. Hans Jacobsen og Christine Hansdatter kan være de du finner som ektepar og personer nr. 83 og 84 på samme side som Ingeborg Jacobsdatter i FT 1801.