Søker etter Rasmus Tambur som levde i Drammen/Lier 1720-30.

[Marit Jenny Steen]

Mine spor etter en slektsgren stopper ved en mann med navn Rasmus Tambur. Han døpte sine to døtre, Anne og Randi i Bragernes kirke hhv i 1729 (08.03) og 1731 (19.05). Finner ikke hans riktige navn, regner med at Tambur er et navn han har tatt (evt. familien har tatt). Døtrene Anne og Randi vokste og stiftet familier i Lier.

[Tove Dahl Johansen]

Legger inn disse to dåpene slik at hjelpere kan se kildene.

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 3 (1706-1734), Fødde og døypte 1729, side 314.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-312
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640063.jpg

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 3 (1706-1734), Fødde og døypte 1731, side 333.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-331
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640082.jpg

Rasmus var tambur av yrke.

Har du funnet hans vielse?

Tove DJ

[Marit Jenny Steen]

Mine spor stopper her, har ikke navn på hans hustru dvs. mor til Randi og Anne.

[Tove Dahl Johansen]

Hei

I mars 1736 så døpes et barn av Rasmus Jonsen Tambur Inger
Det kan vel sannsynligvis være den samme tamburen. Sjekk om ikke faddere går igjen. Jeg synes å ha sett Mari Lars Beenersens som fadder for enten Randi eller Anne.

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 4 (1734-1759), Fødde og døypte 1736, side 111-112.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640157.jpg

Tove DJ

[Marit Jenny Steen]

Takk for god hjelp så langt. Forhåpentligvis er dette samme person.

[Anne-Grethe Syvertsen]

Har du funnet vielsen til noen av hans barn? Der vil kanskje Rasmus sitt patronymikon (farsnavn) være oppført

[Tove Dahl Johansen]

Jeg tror det må være den samme tamburen som er far til Inger, og da har vi jo hans patronymikon.

Konfirmasjonen til Randi Rasmusdatter Lian (nr 46)

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 3 (1727-1748), Konfirmerte 1749, notat- og visitassider m.m. 1749, side 547-548.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-283
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650431.jpg

Og konfirmasjonen til Inger Rasmusdatter Lian (nr 29)

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 4 (1749-1764), Konfirmerte 1753, notat- og visitassider m.m. 1753, Vigde 1753, side 129-130.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-68
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650512.jpg

Tove DJ

[Anne-Grethe Syvertsen]

Randi og Inger Rasmusdatter på Lian er antagelig de som i "Lier historie" er nevnt på Søndre Lian, som barn av snekkeren Rasmus Jonsen, g. m. Ambjørg Kristensdtr.

Kopi fra "Lier historie": SØNDRE LIAN
"1) Johan Scheitli, Bragnes, overtok bruket 1724 og tok straks pantelån på 200 dlr. I 1733 solgte han for 298 dlr. til 2) snekkeren Rasmus Jonsen, g. m. Ambjørg Kristensdtr.

Barn: Kristen (til Viulstad), Marte (g. m. Halvor Jonsen, Kristiania), Karen, Randi (g. m. Kristian Olsen Stein), Inger, Berte. Ved skiftet etter Rasmus i 1758 var bruttoformuen 104 dlr. og nettoformuen 70 dlr. Gården var overdratt for 320 dlr. til Nils Olsen Sandåker, som straks solgte for 420 dlr. til ...."

Da er spørsmålet om snekker Rasmus Jonsen som var eier av Lian i Lier fra 1733 - 1758 er samme person som Rasmus Tambur som døpte barna Anne og Randi på Bragernes i 1729 og 1731.

Og samme person som Rasmus Jonsen Tambur som døpte barnet Inger på Bragernes i 1736

Datter Anne f. 1729, nevnes ikke i bygdeboka (Marit nevner at Anne stiftet familie i Lier).

[Tove Dahl Johansen]

Dåp av Rasmus Jonsens barn Christen - Bragernes april 1727

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 3 (1706-1734), Fødde og døypte 1727, side 296.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-294
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640045.jpg

Her er også en fadder som kjennes igjen fra dåpene til Anne og Randi: Anne Ole Nødsteds (Nødstads)

Dåp av Rasmus Jonsens barn Anne - Bragernes mars 1725

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 3 (1706-1734), Fødde og døypte 1725, side 276.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-274
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640025.jpg

(Kan ha dødd som liten)

Tove DJ

[Marit Jenny Steen]

Jeg har antatt at Anne vokste opp i Lier, men ser nå at jeg ikke har noe belegg for dette. Randi er min slektning oppgitt i bygdeboka med navn Randi Rasmusdatter Viulstad f.ca.1731, gift med Kristian Olsen Øksnevad (d i 1763). De fikk datter Anne, da Kristian døde i 1763 giftet hun seg med Ole Jakobsen Stein og fikk datteren Eli. Muligens er denne Ramus Tambur et villspor, men flere tilstøtende slektsgreiner har endt der.

Lian, Vivelstad og Stein ligger ikke mange kilometer fra hverandre, alle i Søndre Lier nær Drammen (men burde kanskje sogne til Frogner i Lier i forhold til dåp og bryllup).

[Tove Dahl Johansen]

Hei igjen

Jeg tror ikke at det er et villspor.

Datteren Anne kan ha vært død før skiftet etter faren uten å ha etterlatt seg arvinger. Da vil hun ikke være nevnt.

Her er dåpen til Rasmus Jonsen Soldats barn Martha i 1723
Blant fadderne er det en Anne Ole Christensens (kanskje samme person som Anne Ole Nødsteds/Nødstads ?) og en Christen Christensen. Kan være slekt på morens side?

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 3 (1706-1734), Fødde og døypte 1723, side 255.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-253
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640004.jpg

Nå forstår jeg - Nødstedt / Nødstad - det må være gården NØSTE.

Ser på skiftekortene.

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Røyken og Hurum sorenskriveri, Skiftekort , 1701-1799, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/3921/748/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620748.jpg

Her er det skifte i 1719 etter Christen Simmesen (Simensen) som etterlater enke Marte Christensdatter og barn Lars (myndig), Olle (19), Christen (15) og Ambiør (23)

Tove DJ

[Tove Dahl Johansen]

I februar 1721 ble Rasmus Jonsen Tambur trolovet med Ambiør Christensdatter

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 2 (1701-1726), Døde og gravlagde 1720, notat- og visitassider m.m. 1720, Trulova 1721, side 366-367.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-187
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650083.jpg

Finner dem ikke under de copulerede 1721.

Dåpen til BERTE 20.juni 1738

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 3 (1727-1748), Fødde og døypte 1738, side 245-246.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650277.jpg

Men hvor kom Rasmus Jonsen Tambur fra?

Tove DJ

[Marit Jenny Steen]

Takk for gode bidrag her. I eksempelet Anne Ole er det egentlig Anne Olsdatter? Jeg har ikke sett dette i kirkebøkene før, men har kanskje ikke kommet så langt bakover i tid tidligere.


Hilsen Marit

[Tove Dahl Johansen]

Hei igjen

Skjønner du tenker på Anne Ole Christensens (Anne Ole Nøstes).

Nei, vi vet ikke hennes fars navn. Slik det står så betyr det at hun er kona til Ole Christensen.

Alt tyder på at det er rett spor når det gjelder Ambiør (Ambjørg) Christensdatter, at hun er fra Nøste.

Jeg fant bare trolovelsen (i Lier) mellom henne og Rasmus. Man må nok lete litt mer etter selve vielsen. Vanligvis pleier det ikke å være så lenge etter trolovelsen.

Har ikke funnet den datteren som heter Karen, men det er sikkert bare å lete litt mer i Bragernes eller Lier etter dåp / konfirmasjon. Finner man ikke det ene, så finner man kanskje det andre.

Konfirmasjon av en Kari Rasmusdatter, 17 år her i 1741. Kan kanskje være Karen?

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 3 (1727-1748), Konfirmerte 1741, side 527-528.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-273
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650421.jpg

Konfirmasjonen til Marte Rasmusdatter, hjemme hos foreldrene på Lian her (nr 24)

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 3 (1727-1748), Konfirmerte 1740, side 521-522.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-270
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650418.jpg

Tove DJ

[Marit Jenny Steen]

Hei, Tror ikke Kari er Karen. Da Sylling er et godt stykke fra Lian hvor de vokste opp. De sogner da til Froger, Lier, evt. Bragernes da Lian ligger på Nøste som er like ved grensa til Drammen i dag.

Flott med oppklaring om hvordan navn på kvinnene ble ført i kirkeboka. Jeg stusset litt på det nemlig.

Jeg er også ganske sikker på at Rasmus og Ambiør er rett par her. Har funnet to forekomster av Rasmus (dåpsinformasjon), født i Lier i begge tilfeller en hvor far er oppført som Joen GIffstad døpt 22.7.1994 og en Joen Brastad dåpsdato 19.08.1685. Imidlertid synes jeg at en av lenkene (forlovelse) innholdt Brastad. Det var vel ganske vanlig at far var nevnt som vitne??

I denne dåpsinformasjonen er imidlertid navnet endret til Rasmus Johansen, ikke Jonsen eller Joensen.

Synes fortsatt at det er litt vanskelig å tyde prestenes skrift i kirkebøkene....

Marit

[Tove Dahl Johansen]

Ja, Brastad var nevnt ved trolovelsen.
Det var Anders Sørum og Ole Brastad som var forlovere/kausjonister.
Og ja, det hender at det er faren som er forlover/kausjonst også.

Nei, det er langt fra sikkert at det er den riktige Karen / Kari. Hun kunne jo være fra Frogner og være i tjeneste på en gård i Sylling, helt utenkelig er det ikke. Men det skulle helst ha vært en Kari Rasmussen Lian, da hadde vi vært sikre.

Har i hvert fall funnet Christen Rasmussen Lian, 17 år konfirmert i 1745 i Frogner (nr 9)

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 3 (1727-1748), Konfirmerte 1745, side 539-540.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-279
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650427.jpg

Har funnet den riktige Karen Rasmusdatter Lian også, hun ble konfirmert samtidig med broren Christen (nr 27)

Tove DJ

[Tove Dahl Johansen]

Vet ikke hvilket regiment og kompani Rasmus Jonsen Tambur hørte til.
Det er noe som heter Det Lierske Compagnie. Om dette kompaniet er det skrevet en artikkel i Lier historielags årbok nr 17 (2007) av Erik C. Holm.
Hvis Rasmus var fra Lier, så kanskje han hørte til det kompaniet.

Det ble kastet jord på Rasmus Jonsen Tambours sønn JON 15.juli 1723 ved Frogner kirke.
Det står ikke hvor gammel Jon var, men det var jo mange som døde som helt små. Han rakk i hvert fall å bli døpt siden han har fått et navn.

Kjeldeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 2 (1701-1726), Døde og gravlagde 1723, notat- og visitassider m.m. 1723, side 436-437.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-221
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650117.jpg

Hvis det kan være noen "trøst" - kirkebøkene for Lier og Bragernes er stort sett ganske greie å lese, så med litt trening skal nok det gå bra. Det er mange kirkebøker som er verre!

Tove DJ