Helene Helgesdatter f.i 1805

[Geir Antoniussen]

Hei.

Jeg prøver å finne ut hvor min tipptippoldemor Anne Helene Helgesdatter kommer fra. Ved FT i 1865 står det at hun er født i 1826 og er fra Drammen. Er litt usikker på Drammen, ved min tippoldefars fødsel står det at hun kommer fra Hedemarken, men jeg kan ikke finne henne igjen der, så jeg prøver Drammensområdet:-)

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =5223#ovre

Jeg tror fødselsår er feil, ved min tippoldefar Anton Amundsen sin fødsel i 1841 ville hun bare ha vært 15-16 år.

Jeg kan ikke finne noen med navnet Anne Helene Helgesdatter født i Drammens område. Den nærmeste jeg kommer er en Helene Helgesdatter, født i 1805 i Bragernes. Far Helge Pedersen, mor Anne Olsdatter. Legger ved link til fødsel og konfirmasjon.

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 6 (1782-1814), Fødte og døpte 0, side 428-429.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-188
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640727.jpg


Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Klokkerbok nr. 1 (1815-1829), Konfirmerte 1821, side 530-531.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-245
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610206.jpg


Finner ingen Helene Helgesdatter ved FT i Bragernes i 1865, finner heller ikke noen giftemål på Famely Serach som passer med faren Helge Pedersen.

Litt tynt grunnlag, men hvis min tipptippoldemor kom fra Drammen, er dette det beste jeg finner. Moren het Anne, kan jo være at hun også het Anne, eller har tatt det senere.

Håper noen kjenner til Helene Helgesdatter og hennes familie, slik at jeg kan ulelukke henne evt forsette å nøste videre.

Mvh
Geir Antoniussen

[Tove Dahl Johansen]

Legger bare inn dåpen til Anton Amundsen døpt 6.mars 1842 slik at hjelpere kan se den

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 19 (1842-1852), Fødde og døypte 1842, side 4.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050008.jpg

Tove DJ

[Geir Antoniussen]

takk, takk

Her står det at Anne Helene Helgesdatter er fra hedemarken(har ikke klart å finne det). ,mens i FT i 1865 Drammen

Mvh
Geir Antoniussen

[gj09303]

Hei

Hvis både alder og fødesed er feil, er det kanskje feil person som er funnet i FT 1865?

Om du da ikke har andre opplysninger om Anne Helene som gjør at du vet det er henne?

Vivi

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Legger bare inn link til tidligere etterlysning som berører samme tema:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ht=#624293


Kjekt for hjelperne å vite hva som er gjort tidligere


Mvh Bente

[Tove Dahl Johansen]

Hvis du mener at det er den riktige Anne Helene Helgesdatter som dør her i 1875 med adresse St. Hallvards gate 52, så er hennes alder oppgittt å være 77 år (nr 822)

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 9 , 1874-1878, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25424/37/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320324.jpg

(Her står det enke, men i kirkeboka for Grønland står det ugift)

På folketellingen 1801 er det en Anne Helene Helgesdatter i Christiania også

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8232007855

Tove DJ

[gj09303]

Hei

Når Anton blir døpt, oppgis farens navn til Amund Thorstensen.
Når Anton blir konfirmert, oppgis farens navn til Amund Knudsen.

Moren Anne Helene Helsgesdatter sies være bosatt på Enerhaugen, så vidt jeg klarer lese.

Her er en Anne Helene Helgesdatter på Enerhaugen som får et "uekte" barn med en Amund; denne gang Amund Olsen. Det sies være begges andre barn utenfor ekteskap.

Kan dette være en søster til Anton; evt en halvsøster?

Nr 75 Helene Caroline:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-176
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050176.jpg

Hvor finner du Anton i FT 1865?

Vivi

Tilføyelse: Helene Caroline må antagelig være datteren til Anne Helene som dør 1875 for opplysningene i Dødsfall-protokollen som Tove la ut; er oppgitt av datteren Karoline Amundsen.

[Tove Dahl Johansen]

Det er vel kanskje Anton som er her på Ulven i 1865?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8012006248

Tove DJ

[Geir Antoniussen]

Hei.

Jeg er ganske sikker på at den Anne Helene Helgesdatter jeg finner i folketellingen i 1865 er den riktige siden det ser ut som hun bor sammen hed datteren Karoline Helene Amundsdatter.

Hun er født i 1847 og er min tippoldefar Anton Amundsen sin halvsøster.

Mvh
Geir

[gj09303]

Hei

Den Anton som Tove fant i FT 1865 ser ut til å være riktig og med far Amund Knudsen.

Nr 36:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-383
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030986.jpg

Vivi

[Geir Antoniussen]

Hvis du mener at det er den riktige Anne Helene Helgesdatter som dør her i 1875 med adresse St. Hallvards gate 52, så er hennes alder oppgittt å være 77 år (nr 822)

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 9 , 1874-1878, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25424/37/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320324.jpg

(Her står det enke, men i kirkeboka for Grønland står det ugift)

På folketellingen 1801 er det en Anne Helene Helgesdatter i Christiania også

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8232007855

Tove DJ

Hei

Det er nok min tipptippoldemor som dør i St.halvorsgate i 1875

Hun bor da på samme sted som sønnen og datteren, se link fra FT 1875. (etter hennes død).

I tillegg er det som du sier referert til datteren Karoline Helene Amundsen

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2055077992

Utfordringene er :

Kom hun fra Drammen eller Hedemarken ??

Fødselsåret 1826 i FT i 1865 forvirrer.

Jeg vil jo anta at fødselsår ved dødsfallet er rimelig riktig, men da ville hun ha vært 42 da min tippoldefar ble født og 48 da hans halvsøster ble født. Det er jo fult mulig, men 2 barn uttenfor ekteskap i "voksen alder" syntes jeg var litt rart.

Ikke lett å få alle brikkene på plass

[Tove Dahl Johansen]

Her er fra lysningsprotokollen (par nr 10)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Østre Aker, Lysingsprotokoll nr. 1 (1861-1878), Lysingar 1864, side 20.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010346.jpg

Og der er det henvising til en dåp. Det er en sønn av Anton og Helene: Karl Johan, født på Etterstad 23.juli 1862 (nr 26)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Østre Aker, Ministerialbok nr. 1 (1861-1869), Fødde og døypte menn 1863, side 43.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030654.jpg

Tove DJ

[Geir Antoniussen]

Her er fra lysningsprotokollen (par nr 10)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Østre Aker, Lysingsprotokoll nr. 1 (1861-1878), Lysingar 1864, side 20.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010346.jpg

Og der er det henvising til en dåp. Det er en sønn av Anton og Helene: Karl Johan, født på Etterstad 23.juli 1862 (nr 26)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Østre Aker, Ministerialbok nr. 1 (1861-1869), Fødde og døypte menn 1863, side 43.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030654.jpg


Hei.

Takk, takk

Også her står faren til Anton Amundsen oppgitt til å være Amund Knudsen. Ved Anton's fødsel var det oppgitte navnet Amund Tostensen. Navnet kan jo være endret, eller feil navn er ført i Kirkeboka.

Hvis Amund Knudsen er det korrekte navnet, samt at han kommer fra Hedemarken så finner jeg ikke igjen han i FT i 1865 i Østre Aker, men han kan jo ha flyttet på seg eller at han er død.

Skal vist ikke være så lett å finne opphavet til mine tipptipp oldeforeldre:-)

Mvh
Geir
Tove DJ

[Tove Dahl Johansen]

Det kunne vært artig å finne vielsen til Helene Karoline for å se om faren fortsatt er Amund Olsen. De kan vel ha giftet seg i Østre Aker - eller kanskje i Grønland
Jeg lurer jo på om de er halvsøsken eller helsøsken.


Her er dåpen til datteren Emma Marie Josephine (nr 71)
Onkel Anton er en av fadderne til barnet

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 4 (1869-1880), Fødde og døypte 1872, side 130.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-132
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020605.jpg

Tove DJ

[Geir Antoniussen]

Det kunne vært artig å finne vielsen til Helene Karoline for å se om faren fortsatt er Amund Olsen. De kan vel ha giftet seg i Østre Aker - eller kanskje i Grønland
Jeg lurer jo på om de er halvsøsken eller helsøsken.


Her er dåpen til datteren Emma Marie Josephine (nr 71)
Onkel Anton er en av fadderne til barnet

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 4 (1869-1880), Fødde og døypte 1872, side 130.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-132
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020605.jpg

Tove DJ

Takk,takk

Har ikke sett denne dåpen der min tippoldefar er en av fadderene før Kjempefint, da er det en ny link mellom de.
h

Jeg fant bryllupet mellom Karoline Helene og Hans på Famely serach først, deretter i kirkeboken.
Anton Amundsen er oppført som forlover.
Jeg får ikke tilgang på FS nå, prøver å finne det senere

Mvh
Geir Antoniussen

[Tove Dahl Johansen]

Jeg så på det. Det står Amund Olsen som far på henne. - Tove DJ

[Tove Dahl Johansen]

Her er Johan Einar døpt i Østre Aker (nr 31)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Østre Aker, Ministerialbok nr. 3 (1869-1875), Fødde og døypte menn 1874, side 77.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-77
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070577.jpg

Og Gunda døpt i Oslo hospital (nr 102)
Jakobine Jakobsen er en av fadderne. Det er så vidt jeg husker en datter av Helene Karoline fra før hun giftet seg med Hans Ingebretsen.
I farten finner jeg ikke tilbake til Jakobine, men jeg mente hun var på en av folketellingen og at hun var født i Kristiania ca 1865?

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 5 (1878-1889), Fødde og døypte 1882, side 59.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-64
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070706.jpg

Og dåpen til Ragnild Margrethe (nr 36)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 5 (1878-1889), Fødde og døypte 1878, side 5.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070650.jpg

Og dåpen til Olaf Trygve (nr 147)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 5 (1878-1889), Fødde og døypte 1885, side 129.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-139
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070781.jpg

Og dåpen til Anna Valborg i Grønland (nr 261)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 4 (1869-1880), Fødde og døypte 1876, side 356.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-364
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030009.jpg

Tove DJ

[gj10822]

Kan Anne Helene Helgesdt også ha fått en Anton tidligere tro? Dåp nr 63
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Rikshospitalet, Ministerialbok nr. 2 (1832-1840), Fødte og døpte 1836, side 134-135.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-70
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020256.jpg

[Tove Dahl Johansen]

Det ser slik ut.
Jeg vil tro at den første Anton døde, slik at Anton nummer 2 ble gitt samme navn.
Tove DJ

[Geir Antoniussen]

Kan Anne Helene Helgesdt også ha fått en Anton tidligere tro? Dåp nr 63
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Rikshospitalet, Ministerialbok nr. 2 (1832-1840), Fødte og døpte 1836, side 134-135.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-70
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020256.jpg

Hei.

Siden navnet Anne Helene Helgesdatter er relativt uvanlig, er det nok henne.
Jeg ser at det står ukte barn, klarer ikke å tyde all tekst. Står det noe om barnefaren der ? Og evt. hvor hun kommer fra ?

Da vil ihverfall alder i FT i 1865 være feil, der står det at hun var født i 1826.

En annen forhold er at hvis denne Anton er det første barnet, er min tippoldefar hennes andre leiemål, og hans søster det tredje. Mener å ha lest at man kunne bli straffeforfulgt hvis man hadde 3 leiemål eller flere.

Finnes det noe dokumentasjon på slkt "lovbrudd" som jeg kan søke i ?

Mvh
Geir

[Else Berit Rustad]

Jeg ser at det står ukte barn, klarer ikke å tyde all tekst. Står det noe om barnefaren der ?

Foreldrene til den Anton som Anne la inn lenke til:

Pigen Anne Helene Helges-Datter angav som Barnets Fader Bagerdreng Isaak Jacobsen hos Høker Eriksen ved Revieret.

Ingenting om hvor de kom fra, dessverre.

Mvh
Else B.

[Tove Dahl Johansen]

Og her er dåpen til Jakobine Albertine (nr 32)
Anton Amundsen er fadder her også

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Østre Aker, Klokkarbok nr. 2 (1861-1867), Fødde og døypte kvinner 1866, side 148.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-134
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030475.jpg

Tove DJ

[Geir Antoniussen]

Hei.

Prøver å finne igjen bakersvenn Isaak Jacobsen i FT i 1865, men mulig han har "gjemt seg godt"

Mvh
Geir

[Tove Dahl Johansen]

Han kan jo være død også.
Jeg har ellers forsøkt å se om jeg kan finne om den første Anton'en døde. Det var naturlig å lete i Aker, men fant ikke noe der.
Tove DJ