Lars Jensen * Gartrø (?) v. Steinkjer (?) ca. 1736

[gj20366]

Lars Jensen gifter sig i Burg, Dithmarschen (vestlige Holsten) i marts 1760. Han er beslagsmed, og efter en mundtlig tradition skal han stamme fra gården Gartrø ved Steinkjer.
Er der nogen, der kan genkende et stednavn, der på frisisk/plattysk er hørt som 'Gartrø'?
Spørgeren Hans-Rudolf Jenssen fra Eutin/Holsten har bedt mig om at hjælpe ham på vej. Når først vi kender sognet, kan vi jo klare søgningen i kirkebøgerne selv
med venlig hilsen Inger Buchard, Varde, Danmark

[Marit Lorvik Sørli]

Jeg er bostatt i Steinkjer kommune , men jeg kan ikke helt skjønne hvilken gård dette skulle være av dem som ligger i området i dag .

" Steinkjer -området" kan jo bety mange kirkesogn ..........

Etterlysningen hører egentlig til under Nord- Trøndelag fylke .

Kirkebøkene for Nord - Trøndelag ligger her :

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... arch=&js=j

[gj20366]

Tusind tak for svar - jeg er ikke sikker på, om Steinkjer stemmer (selv om jeg ikke kender andre stednavne i Norge, der ligner), så derfor har jeg lagt forespørgslen i 'ukjendt fylke'

Kan man opløse navnet Gartrø i 'gar(d)' og 'trø'? Gard er nærliggende; og jeg fandt på Kartverket flere lokaliteter, der endte på -trø. Første stavelse kan være meget forvansket, så dér trenger jeg norske ører til at forestille sig en norsk mulighed.
Hvad betyder forøvrigt -trø og i hvilke egne forekommer ordet? - det virker dialektbundet, og norske dialekter kender jeg ikke meget til, men det kunne være en hjælp til at lokalisere stedet.

mvh
Inger

[Gry Onarheim Dahlmo]

Hvem ble han gift med? Mulig hennes slekt kan ha vært bosatt i Norge?

Det kan også være bra med bilder/lenker av kildene du har, i tilfelle disse er feiltydet?

[gj20366]

Hvem ble han gift med? Mulig hennes slekt kan ha vært bosatt i Norge?

Det kan også være bra med bilder/lenker av kildene du har, i tilfelle disse er feiltydet?

Han blev gift med en lokal pige, som ER kendt
og jeg beder om kilden til oplysningen om Gartrø v. Steinkjer

Tak igen for hjælpen

Inger

[Gry Onarheim Dahlmo]

Hvem ble han gift med? Mulig hennes slekt kan ha vært bosatt i Norge?

Det kan også være bra med bilder/lenker av kildene du har, i tilfelle disse er feiltydet?

Han blev gift med en lokal pige, som ER kendt
og jeg beder om kilden til oplysningen om Gartrø v. Steinkjer

Tak igen for hjælpen

Inger

Ok, så han ble gift med en lokal pike. Årsaken til mitt spørsmål var at jeg fant en debatt om en Lars Jensen Noer, men han var nok gift med en norsk pike, og var dragon i Danmark på denne tiden.

[Leif Bjørn Mathiesen]

Det finnes flere gårder i N.Trøndelag med navn Trøa/Trøen

Søk på dette kartet.
http://kart.statkart.no/adaptive2/defau ... i=1&lang=2

[gj20366]

Det finnes flere gårder i N.Trøndelag med navn Trøa/Trøen

Søk på dette kartet.
http://kart.statkart.no/adaptive2/defau ... i=1&lang=2

Fint med den besked; at Gar(d) betød Gård regnede jeg med, men min forstand rakte ikke til at søge Trø som glose på Kartverket

Så skal Hans-Rudolf Jenssen blot se på et par kirkebøger for at løse sit problem - forhåbentlig

Tusind tak til alle, som hjalp os frem til en løsning på problemet

Inger Buchard
- som I kan finde på DIS-Forum Danmark, hvis I skal bruge en håndsrækning til søgning i DK eller Nordtyskland

[Gry Onarheim Dahlmo]

Jeg har nå, via Inger, fått kontakt med Hans-Rudolf Jenssen. Han har kun en skriftlig kilde vedr Lars, og det er dødsfallet innført i kirkeboken for Burg. At Lars kom fra "Gartrø" er en muntlig kilde, fra en slektning som var soldat i Steinkjerområdet under siste verdenskrig.

Jeg har nå lett litt på stedsnavn, og ser at i Stjørdalsdistriktet dukker det opp flere stedsnavn med endelsen -trøa.

Det kan være lurt å lete etter en farsnavnet Jonsen, siden Jon og Jens kan gå om hverandre.

En mulig kandidat kan være denne Lars som døpes 11.11.1736 i Værnes med far Jon Lunden og mor Lisbet.

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A03 (1730-1739), Fødte og døpte 1736, side 639-640.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-81

Paret får også en datter, Marit, i 1735.

En gård Trøen finner vi i Hegre sokn i Stjørdal. En part av Prestegården på Værnes, skal ha blitt nevnt som Trøa - men her spekulerer jeg vilt ...

På DA finner vi militære ruller med utsendinger til Holsten bl a i 1761, så det kan være mulighet at Lars ble med det militære mannskap, som smed?

Jeg har ikke kjennskap til slektsforskning i Nord-Trøndelag, og siden emnet trolig handler om opphav der, flytter jeg emnet, i første omgang til Stjørdal, slik at kjentfolk der kan komme til hjelp. Ser at det finnes mange dyktige hjelpere

[Gry Onarheim Dahlmo]

Har nå fått flere interessante opplysninger på e-mail:

Lars skal ha reist til Holsten med en Paul Helgesen/Hellesen. Så kanskje dette blir en ledetråd?

Denne Paul er oppført ved vielsen 1785 med foreldre Helge Nilsen og Barbara Paulsdatter.

Det spesielle her er at hans far har bosted:

zu Giörthal in Norwegen

- og er i live ved sønnens vielse.

Paul var i militæret inntil 1781: "Er produciert einen Abschied von dem Irlouchen (?) Regiment von dem Herrn Baron Nicolaus Maximilian von Gersdorf vom 9. August 1781"

************

Jeg vil tro at Giörthal betyr Stjørdal eller lignende?

Dermed kan stedet Gartrø gjerne være et sted som starter med "S".

Lars får flere barn bl a Dorothea og Lars, som kan være navn fra hans slekt, siden de andre barna er oppkalt etter sine morsforeldre.

[Anne Lise Hovdal]

Jeg finner i alle fall ikke noen gård Gartrø i Stjørdalsboka 1 og 2 eller i bøkene for Skatval. Lunden(Jon Lunden var far i 1736) finnes i Skatval, men ingen Jon eller Lars som passer er ført der i Skatvalsboka. Trøen eller Trøan er det flere bruk som heter i Stjørdal og Skatval, men finner ingen Jon eller Lars som passer i bygdebøkene for Stjørdal eller Skatval. Nå omfatter Stjørdal på den tiden også Hegra, Lånke og Meråker, og jeg får ikke slått opp i disse bygdebøkene før i neste uke en gang.

[Gry Onarheim Dahlmo]

Tusen takk, Anne Lise.

Ser at det finnes en gård Trøen litt nord for gården Holm i Hegra. Trøen/Trøan grenser mot Stjørdalselva.

[Leif Bjørn Mathiesen]

Vedr. mitt tildligere svar.

Spør man på Trø og velger Nord-Trøndelag på dette kartet.
http://kart.statkart.no/adaptive2/defau ... i=1&lang=2

Kommer følgende gårder opp

Trøa - Meråker
Trøan - Stjørdal
Trøyta - Stjørdal
Trøan - Frosta
Trøa - Levanger
Trøa - Snåsa

[Gry Onarheim Dahlmo]

Takk for flere tips

Jeg ser nå at Stjørdalsbøkene er digitalisert hos NB, Anne Lise, så da tar jeg en kikk selv.

[Gry Onarheim Dahlmo]

....En mulig kandidat kan være denne Lars som døpes 11.11.1736 i Værnes med far Jon Lunden og mor Lisbet.

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A03 (1730-1739), Fødte og døpte 1736, side 639-640.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-81

Paret får også en datter, Marit, i 1735.....

Fant denne familien under gården Lunden i Hegrabindet, se vedlegget.

Undres om Jonsen var vanlig navn i Holstein, eller at denne Lars endret Johnsen til Jenssen, som forekommer i langt større grad?

[gj20366]

Hej igen
Jeg har været fraværende en uge og må sige, at jeg er imponeret over, hvad I har foreslået. Det er første gang, jeg i detaljer får indsigt i, hvor meget bygdestof I nordmænd har til rådighed.

Om Johnsen o.lign.:
På Fehmarn, der formelt hørte under hertugen af Gottorp, dvs. hertugdømmet Slesvig, men geografisk er knyttet til Østholsten, vil Jon ret sikkert blive genkendt som Johann. Men der er så kort til de kongerigske øer Lolland og Falster, at Jonsen sikkert også kan genkendes som Jensen. Bondebefolkningen migrerede over Østersøen uden problemer.
At Johann længere nordpå i Hertugdømmerne bliver til Hans, skal nok ikke spille en rolle her. Når folk flytter rundt i Hertugdømmerne, ændrer deres kaldenavne sig også - men det må I også kende fra de norske dialekter?

Tak, at I ville overtage søgningen. Jeg følger med og kan kun blive klogere
Inger