Søsterene Kristine/Kirsti og Lisbeth/Elisabeth Erichsdøtre

[Else Marie Eriksen]

Elisabet/Lisbet, datter av hammesmed Erich Carlsen Staalhandske og mor Lisbeth Jensdatter.
Gift 1. gang med Anders Erichsen Wiul, Fieringstad død 1758. De hadde 4 barn. og gift 2. gang med Michel Bure død 1771, ingen barn.

Kirstine Erichsdatter gift med Ole Iversen Lordbrech. Han var bergmann.
Hennes mor er jeg usikker på, det kan evt være farens andre kone Maria Samuelsdatter - Født ca 1699 - død Kongsberg 5. mai 1759.
Faren bodde hos dem ved sin død i 1763, skifteprotokoll 6 - 1762-1766.
Jeg vet ikke om noen barn av dem.

Jeg vet ikke hvor søstrene Lisbet/Elisabeth og Kirstine er født eller om de har samme mor. De kan være født i Hof, Eiker evt Kongsberg. Jeg vet heller ikke når de døde
Jeg er takknemelig for alle opplysninger vedrørende disse to søstrene.

hilsen Else Marie Eriksen

[Bjørg Lunde]

Hei,

Kirstine Eriksd. var gift med Ole Ivarsen Hov (viet 25.11.1752). Han var tidligere gift med Pernille Erlandsd. Holst (viet 01.08.1750).

Ole Ivarsen Jordbrecke var en helt annen person.

Ole Ivarsen Hov og Christine Erichsd. fikk (minst) datteren Pernille døpt 27.12.1752.

Du burde gå igjennom kirkebøkene og notere ned alle hendelser i disse familiene. Det finnes trolig flere barn som døde som små. På den måten får du også verifisert opplysningen fra skiftene og slipper feillesninger/missforståelser.

[Else Marie Eriksen]

Hei.
Takk skal du ha, jeg har lagt skifte til grunn for mine notater, lenke: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =6918#ovre
Ifølge det skiftet døde faren i Ole Jorbrechs hus og da dro jeg straks den konkusjonen at det var mannen hennes. Jeg har lett i noen kirkebøker men fant ingenting. Har ikke all verdens trening i å lese kirkebøker men prøver etter beste evne.
Jeg noterer med dette, takk igjen.
Er takknemelig for alle opplysninger vedr denne familien da jeg selv er direkte etterkommer av eldste sønn.
Med hilsen Else Marie

[gj16752]

Hei!

Trolig vil du finne begge søstrene døpt i Hof.
En av deres brødre (Erik) døpes her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... =45#toppen

Broren Petter er iflg mine notater født i Hof i 1725.

Erik Staalhanske kom til Eidsfoss i Hof rundt 1720 (1718 er trolig det rette) og nevnes som Hammersmed ved Eidsfoss Verk i 1734 og vi finner han altså i Hof også året etter.
Begge jentene du nevner bør jo være født før 1735...så Hof er nok letestedet.

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Hei igjen.

Dette tilsier jo også at det er Elisabeth Jensdatter som er søstrenes mor.
Hun er som vi kan se mor til Erik i 1735...
Maria Samuelsdatter kom nok inn i bildet en stund etter dette...

og ikke så tidlig at Elisabeth Eriksdatter skulle rukket å bli mor i 1743
eller Kristine Eriksdatter rukket det samme i 1752.

Mora må således være Elisabeth Jensdatter.

mvh
Tor Kenneth

[Else Marie Eriksen]

Hei.
Fikk dessverre ikke åpnet lenken du hadde lagt ut. Error
Jeg har endel opplysninger om slekten, men søstrene kom til noe senere, de fant jeg gjennom skifte til Erich Carlsen.
Jeg holder på med en slektsblogg http://eriksenslekt.blogspot.no/2013/07 ... -1763.html
og ønkser nå få inn så bredt med opplysninger som mulig. Tenkte å skrive om barna hans i neste innlegg. Eric Erichsen født i 1735 har jeg mest opplysninger om men ikke de andre.
Har lett litt i kirkebøkene for Hof, men sliter med å klare å lese dem. Skal fortsette å lete der.
Setter stor pris på de som hjelper meg videre i dette spennende arbeidet.
Else Marie Eriksen

[gj16752]

Hei igjen!
Prøver på nytt med lenken til dåp av Erik i Hof i 1735. Midt på venstre side.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-45

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660045.jpg

Ser at du mener at jentene du spør om er født etter Erik i 1735...
Jeg mener at det kan de ikke være...

Det skiftes etter Anders Wiul på Kongsberg i 1758. Eldste barn er 15 år. Født ca 1743. Da ville kona hans vært 8 år. Og hun som får barn i 1752 ville vært under 17 år hvis hun var født etter 1735.

Har litt liggende på Anders Wiul og fam. Samt de to gutta som var Hammersmeder i Vestfossen. Kommer tilbake til det.

mvh
Tor Kenneth

[Bjørg Lunde]

Hei,
Litt mer info fra Kongsberg

Erik Carlsen Staalhanske ble gift på Kongsberg med Maria Samuelsd. 07.10.1758 :
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-286

Hun døble begravet 03.05.1759:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-227


Erik ble så gift med Martha Mogensd. Løesnæs 27.10.1759 :
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-288

[gj16752]

Kan da legge til at Elisabeth Jensdatter ble gravlagt på Kongsberg 22 okt.1757.
Innførselen finner du på side 217 i samme kirkebok som Bjørg linker til over her.

[Else Marie Eriksen]

Hei.
Takk for fine opplysninger. Jeg har lett i kirkebøkene for Hof men er ikke helt ferdig. De er ille å lese for en som ikke kan gotiske skrift så godt. Har ikke funnet noe gifte mellom Eric og Lisbeth Jensdatter, eller fødsel til Petter. Eric sin er grei. Skal lete videre etter fødsel på jentene.
Har vært en tur på Kongsberg idag og fant at antagelig begynte Erich som smed ved gruvene og var ansatt der i 1739 da var han utsatt for en skade. Fant han i skadejournalen på Bergverksmuseet.
Finner dette utrolig spennende og leter etter beste evne men er takknemlig for den hjelpen jeg kan få.
Else Marie Eriksen

[Else Marie Eriksen]

Hei.
Jeg har studeret lenken til Lisbet Jensdatters død. For meg ser det ut til at det står Elen Jensdatter. Har alltid lest at hun heter Elisabet/Lisbet, men det kan kansje bli til Elen... Prøver å tyde alderen hennes og kommer til at det må stå 48 år.
Har ikke funnet fødslene på døtrene i kirkebøkene for Hof. Nå har jeg lett i bøkene i tidrommet 1719-1740.
Vil fortsatt være glad for nye opplysniger, spesielt på Erik Carlsens barn. Jeg har endel på Eric, ikke så mye på Petter.
Else Marie.

[Else Berit Rustad]

For meg ser det ut til at det står Elen Jensdatter.

Ja, ved dødsfallet hennes står det Elen Jensd., Svendsk; gl. 48 Aar.

Mvh
Else B.

[Else Marie Eriksen]

Ok, takk skal du ha. Det var interessant, har alltid trodd at hun kanskje var fra Hof. Hvis hun er svensk kan jeg lete andre steder. Han er jo også svensk eller finsk, har aldri funnet det ut... søkt mange steder.
Else Marie

[Else Marie Eriksen]

Hei,
du ville vel ikke være brydd med å tyde resten av dødsfallet hennes for meg også. Prøver å siterer det inn i slektspapirene mine men finner dessverre ikke ut av det.
Else Marie.

[Bjørg Lunde]

Resten av teksten gjelder et barn som ble begravet sammen med Elen Jensd. Det var på den tiden liten plass på kirkegården og det var derfor vanlig å legge flere småbarn i kiste med en voksen.

mvh Bjørg

[Else Marie Eriksen]

Takk skal du ha, det var ny informasjon for meg.
Det må ha vært en merkelig følelse.
Else Marie

[Else Marie Eriksen]

Hei,
nå har jeg lett i kirkebøker for Kongsberg på fødsel og død for søstrene. Fant et barn til som døde for Lisbeth, anna Maria døde i 1753 2 år gammel.
Når det gjelder Kristine finner jeg 2 Pernille, den første døde i 1754, og den andre ble født 1755, så finner jeg en sønn født i 1757.
Kanskje jeg ikke har lett langt nok men jeg fant ikke flere innen 1761.
Jeg er veldig interessert i flere opplysninger om disse to jentene. Har noen opplysninger ang broren Petter og ganske mye på broren Eric.
Søkte i Family Search og fant et ekteskap som kunne passe på Anders og Lisbeth, men det var fra Norderhov. Kommer Anders fra Wiul på Ringerike? eller kan det være et feilsøk?
Hilsen fra Else Marie Eriksen

[gj16752]

Hei igjen!

Da har du nok funnet rett ekteskapsinngåelse. Anders Eriksen Wiul er fra Wiul på Norderhov!
Sønn av Erik Amundsen og Jørand Andersdatter.
Anders og et par brødre kom til Kongsberg rundt og litt etter 1740.

Jeg har følgende barnedåper på Kongsberg hvor Anders Eriksen Wiul er far:
Erik døpt 16 nov 1743 - død 1767
Anne Maria dpt 11 april 1746 gravlagt 22 juni 1748
Ole dpt 17 jan 1749 gm Martha Pedersdatter
Anne Maria dpt 20 feb 1751
Elisabeth dpt 3 mars 1754 gm Steen Olsen
Jørand dpt 10 jan 1756.

Petter Eriksen (Stålhanske) giftet seg 15 feb 1750 i Eiker med Cathrine Borgersdatter.
Her har jeg reg. to barn, men kan godt være flere.
Ingeborg Pedersdatter (Pettersdatter) dpt i Eiker 1 nov 1751 og
Erik Pettersen født omk 1753 gm Anne Barbara Vincentsdatter.

Petter ble senere gift med ei Mari Nilsdatter (mel 1753-1765). Også her har jeg to barn.
Nils Pedersen dpt i Eiker 11 jan 1767 og
Anne Cathrine dpt i Eiker 1 7 sept 1769

Petter Eriksen nevnes som Hammersmedsvenn i Vestfossen i 1763 og Hammersmed i 1765.
Han er bosatt i Vestfossen ved tellinga i 1801. Kalles da for pensjonist fra Hassel Verk.

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Når det gjelder Erik Eriksen har han jeg han gift to ganger. Først med ei marthe Svendsdatter og så med ei Olaug Larsdatter.

Jeg har tre barn i hvert ekteskap (kan være flere)...
Med Marthe: Svend dpt 21 april 1767,
Johanne dpt 25 feb 1770
og Anne Marie dpt 1 august 1773

Med Olaug:
Erik født 19 april 1779
Lars født 21 januar 1983
Jens 9 juni 1786

Marthe Svendsdatter gravlegges 29 april 1774.
Erik Eriksen gravlegges 21 sept 1788

Eri og Olaug giftet seg 27 des 1774
Og Olaug er i live ved tellinga i 1801.

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Anders Eriksen Wiul og Lisbeth troloves i Norderhov 14 okt 1742.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650208.jpg

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

De giftet seg 2 des 1742 i Norderhov.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-29

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650209.jpg

mvh
Tor Kenneth

[Else Marie Eriksen]

(Sukk... skulle ønske disse prestene kunne skrive litt mer forståelig)

Takk skal du ha, stadig nye svar som gir nye spørsmål. Skjønner ikke helt hva en pike fra Hof i Vestfold med familien sin i Vestfossen og Kongsberg gjør på Norderhov, for så å flytte til Kongsberg. Det er slike ting som gjør dette så spennende.
Når det gjelder Petter har du to barn mer enn meg, de to fra ekteskapet med Catharine Borgesdatter mangler jeg.
Forøvrig ser det ut til at vi har de samme hendelsene
Han døde 5. juni 1816 på Fossesholm og ble begravet 9. juni.

Eric er min 3. tipp:
har jeg med 3 barn med Marthe Svendsdatter
Svend f. 1767
Johanne f. 25.2.1770
Anne Marie f. 1.8.1773

med Olauve finner jeg barna:
Marthe f. 11.11.1775
Lars f. 12.6.1777
Erich f- 19.4.1779 (min 2. tipp)
Birhe f. 2.6.1781
Lars f.21.1.1783
Jens f.9.6.1786

Erich ble gravlagt 21.9.1788 på Suterud
Olouve giftet seg på nytt med Christen Sørensen 18.sept 1791

Når det gjelder søstrene Lisbeth og Kirstine hadde jeg ingen opplysninger så det ble en spennende oppdagelse som jeg gjerne vil utforske nærmere.

Jeg holder nå på å lete etter søsterenes død slik at jeg kan estimere en fødsel på henne, så langt har jeg ikke funnet den har gjennomgått kirkebøkene på Kongsberg til log med 1776. Håper ikke jeg har oversett dem.

Takk så mye for all hjelp så langt og hvis du eller noen annen har noe mer blir jeg kjempeglad.

[gj16752]

Hei igjen!

Hørt om Erik Eriksen Staalhanske sin dtr Lisbeth. Hun er på Bragernes i 1788. Skiftet etter Erik Eriksen Staalhanske sier så. her finner du det:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 20391#ovre

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Ser at du i ditt forrige innlegg skriver at Erich ble gravlagt på Suterud 21 sept 1788.
Jeg lurer litt på hvor den opplysningen stammer fra... mulig han bodde på Suterud, men jeg tviler på det også.

Mener bestemt at du finner Erich Erichsen Westfossen død her - nesten nederst på høyre halvdel. 18 søndag etter trinitatis

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-381

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620166.jpg

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Petter Eriksen blir gravlagt i Eiker 2 søndag i faste (26 feb) 1804.

Her finner du han (høyt oppe venstre side)

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-220

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620390.jpg

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Som nevnt tidligere hadde Erik Eriksen ei datter ved navn Lisbeth.
Ved skiftet etter faren sies det at hun er gift med en Christen Larsen og at de er på Bragernes.
De gifter seg i Eiker 19 sept 1784.

(helt nederst venstre side)
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-339

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620124.jpg

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Petter Eriksen sin andre kone Mari Nilsdatter dør el. gravlegges i Eiker 1 juli 1810.
Hun sies da å være 80 år gml.

Nr 113 på høyre side.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-253

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620708.jpg

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Vet ikke helt om du har interesse av det, men her har du Lisbeth Eriksdatter og Christen Larsen på Bragernes i 1801.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =1121#ovre

mvh
Tor Kenneth

[Else Marie Eriksen]

Hei. Takk her var det mye spennende å ta tak i. Suterud har jeg fra min onkel som jeg har arvet mye data etter. Han var en ihuga slektsgransker og startet for mange år siden. Jeg la alle hans data inn i et slektsprogram og satt vel aldri spørsmål ved det han hadde gjort. Dette var før dataens inntog i vår hverdag. Veldig fint å få rettet opp feil. Har funnet noen andre også.
Nå skal jeg fordøye disse dataene fra deg. Takk igjen
Else Marie

[gj16752]

Christine Eriksdatter dør i 1764. Hun sies å være 36 år gammel.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-266

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620138.jpg

Her er skiftet registrert:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =8419#ovre

Og Elisabeth gravlegges på Kongsberg 20 des 1783. 66 år gml. Men det har du jo funnet.

Ser at du litt lenger opp i tråden her sier at du har funnet at Ole Ivarsen Hov døper et barn i 1757. Har du et navn og dato på denne...

mvh
Tor Kenneth

[gj16752]

Alt tyder nå på at Erik Carlsen Stålhanskes kone som kalles for Elen ved gravleggelsen på Kongsberg 22 okt 1757. ikke er de fire søsknenes mor. Hun sies jo å være 48 år. Og Elen er dermed heller ikke en variant av Elisabet eller Lisbeth. Men en helt annen dame.

På mail fra Else Marie kom nettopp en lenke til de digitaliserte kirkebøkene for Eiker.
Med henvisning til et bryllup i 1750.
Da gifter en Erik Carlsen seg med ei Eli Jensdatter.

Dette "må" være Stålhansken som gifter seg med damen som dør på Kongsberg i 1757.
Og at kona hans i Hof-perioden nå er død. Ved dåpen til Erik Stålhanskes sønn i 1735 kalles hun vel for Lisbeth/Elisabeth.

Etter alderen på Eriks datter Elisabeth ved dødsfall skal hun være født omk 1717.
Hun kan med andre ord være født i Sverige/Finland og at Erik Stålhanske var gift når han kom til Norge.

Her er lenke til Kirkeboken for gifting i Eiker i 1750 (øverst på siden):

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-118

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670502.jpg

[Else Marie Eriksen]

Stadig nye data og føye til.
8. januar 1757 døper de barnet Peder Ivarsen, men jeg ser at han ikke er med på skifte, så da er han nok død innen moren dør vil jeg tro. På skiftet står en sønn Iver, han har ikke jeg funnet tidligere.
Pernille er født 9.11.1755 ifølge mine notater.
Takk skal du ha
Else Marie

[Else Marie Eriksen]

De nye opplysningene åpner for mange teorier. Det kan nesten se ut at Erich Carlsen kom til norge med kone og barn, eller at han som Vigerust antydet at han er en deseretert soldat i 1718 fra evt svenskekrigen, og at familien kom etter når han fikk etablert seg.
Ut ifra skiftet hans på Kongsberg i 1763 antydes det at han er 85 år, dvs at han er født ca 1678. Hvis det stemmer var han ca 40 år når han kom til Norge ???
Jeg takker virkelig for all hjelp her.
Spørsmålene rundt denne mannen og hans familie blir stadig flere og jeg er takknemlig for flere opplysninger samtig som jeg leter videre.
Else Marie

[gj16752]

Faren til barnet som døpes Peder 8 jan 1757 er ikke "vår" mann.
Han kalles for Ole Olsen Hoff. - Og ikke Ole Ivarsen.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-17

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610599.jpg

Ifølge skiftet etter Kristine Eriksdatter skal de ha en sønn ved navn Iver født omk 1759

[gj16752]

Iver døpes på Kongsberg 28 okt 1758. Erik Carlsen Stålhanske er en av fadderne.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610622.jpg

[Else Marie Eriksen]

Ivar er født 28. okt 1758 og Erich Carlsen Stålhanske er blandt fadderene
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25BB

[Else Marie Eriksen]

Du hadde jo lagt ut lenken, beklager følger visst ikke helt med :-/