Anders Pedersen Harr (1671-1756): Foreldre?

[Knut Erling Harg]

Peder Rafaelsen Harr f 1633 var gift med Marit (Jørgensdtr?) f ca 1630. De bodde på Haukenes i Trondenes. I følge Trondenesboken (Folk og Slekt i Trondenes, 1997, par nr 1048) hadde de 3 barn:
Rafael (1666-1742), Ole (1667-1716) og Ellen Debora (1672-1767)

Andre kilder angir to barn til, nemlig Anders (1672-1756) og Hans (f 1674). For Anders fødselsår har jeg bl.a sett henvisning til "Slekten Warberg", Norsk Slektshistorisk Tidsskrift XIV (1954), s. 237-248, men den artikkelen har jeg ikke skaffet meg. Anders er også omtalt i Trondenesboken (nr 7209), men uten at foreldrene er angitt. Anders giftet seg ca 1699 med Mette Warberg (f. 1671 el 1675) og fikk bl.a datteren Berthe Andersdatter Harr (1705-1762), som ca 1729 giftet seg med Peder R. Harr, sønnen til Rafael. Dette paret står også omtalt i Trondenesboken (nr 781).

Spørsmålet er om Berthe og Peder var søskenbarn. Det er de, dersom Anders Pedersen Harr også var sønn av Peder R. Harr og Marit (Jørgensdtr?). Er det noen som kan bekrefte det, med henvisning til primærkilde?

Hilsen Knut Harg

[Steinar Olsen]

hei

Han er bosatt på Strand i Lødingen fra ca 1705 til 1713 og den 23/4-1706 skriver han og halvbroren Iver Olsen, Myklebostad. (Marit Olsdtrs sønn med Ole Iversen) og visepastor Cosumptions-folkemantallet. Han kaller seg da A. Pedersen Har. Om han opplyset det og i dagmantallet at Anders Pedersen Strand flyttet til Senen (Tovik)

s. 1002 i Lødingen bygdebok se og en artikkel av K. Naustvik i Ofoften heftet 1978, og Lysaker sin bok om SKånland-delen av Trondenes. Den som evertok etter Anders på Strand var Matz Larsen som var sønn av en annen halbror til Anders nemlig Lars Iversen. (Bror til overnevnte Ole)

Peder og Marit hadde og barna Ole of Ellen Dorthea

Steinar Olsen

[Knut Erling Harg]

Det var god informasjon om tilstøtende grener av denne familien, takk for det. Men hovedspørsmålet mitt står igjen: Hvor mange barn hadde Peder Rafaelsen Harr og Marit sammen? Og var både Rafael (g.m. Helene Steensdatter) og Anders (g.m. Mette Warberg) blant dem?
Det lurer jeg fortsatt på!
Knut

[Steinar Olsen]

her er det som er kjent av barn til Marit. Vær obs på at Lars Iversen ikke er halvbror til Anders Har og hans søsken men bror til Ole Iversen som var Marits første mann.

1. Generasjon

1. Marit (Jørgensdtr) trolig f. i Trondenes. Navnet Marit Er oppgitt i en artikkel i NST XIV s.237 til 248, det er stor sansynlighet forat dette navnet er det rette siden det går igjen senere i generasjonene etter henne. Lind navnet er en teori fra Bergljot Bjørkenes i Harstad. Hun giftet seg med (1) med Ole Iversen, f. 1630 i Haukebø, Harstad, Troms (sønn av Iver Olsen og Vendel Larsdtr), d. 1662 i Haukebø, Harstad, Troms. Hun giftet seg (2) 1664 i Trondenes, med Peder Rafaelsen Har, f. 1633 i Lavangen, Skånland (sønn av Rafael Pedersen Har), d. 1708 i Haukebø, Harstad, Troms, yrke Gårdbruker fisker.
Barn med Ole Iversen:
2. i. Iver Olsen f. 1659.
3. ii. Jørgen Olsen f. 1660.
Barn med Peder Rafaelsen Har:
4. iii. Rafael Pedersen Har f. 1658.
5. iv. Ole Pedersen Har f. 1667.
6. v. Anders Pedersen Har f. 1671.
7. vi. Ellen Debora Pedersdtr Har f. 1672.
8. vii. Hans Pedersen Har f. 1674.


2. Generasjon

2. Iver Olsen, f. 1659 i Myklebostad, Tjeldsund, d. 1744 i Myklebostad, Tjeldsund, skifte 31 jul 1744 i Hegstad, Lødingen, NO, yrke Lensmann Tjeldsund. skifte fra Kådvåg. Formue 178-0-10. Han giftet seg 1685 i Lødingen, NO, med Mette Nilsdtr, f. ca 1662 i Selsøy, Lødingen, NO (datter av Nils Johnsen og Maren Kristendtr), d. 2 s. e på 1735 i Myklebostad, Tjeldsund, skifte 16 jun 1736 i Myklebostad, Tjeldsund. Mette: Skiftet etter Mette i 1736 var svært omfattende og ble ikke avsluttet før sommeren 7/7-1737. En stor del sølvtøy er nevnt,inngravert med navn og bokstaver. Bl.a. 1 skje med bokstavene: P.J.S. og B.S.S.D.B. som står for Peder Jakobsen og Beret Sofie Svendsdatter Blix. 1 skje med bokstavene: S.P.S. og G.J.D. som står for Steen Pedersen og Guren Jakobsdtr. 1 skje med navn Wiviche Larsdatter, 1 skje med navn Jon Jenssen Hønnichen, vekt 4 lod.
Barn:
i. Ole Iversen, f. 1686 i Myklebostad, Tjeldsund, d. OKT 1761 i Barøy, Ballangen, skifte 3 jun 1762 i Barøy, Ballangen, yrke Lensmann. gjeld i boet 173-5-5. Boet inneholt 1 sølvbeger 5 l. 2-5-1, Hwidt sølwlaget kruus med navn på laaget Iver Olsen og Mette Nilsdtr 1760. verd 6-0-0, 1 pr sølwskeer 3-2-0. 2 sølvskjeer mrk Iver Olsen og Mette Nilsdtr og do merket Ole Iversen og Maren Andersdtr 1-3-0. Enkens bror kristen Andersen hadde tilgode for tjenester 2-4-0. Verge for enken var Christopher Johnsen, Ramstad. hans bror Nils Iversen, Myklebostad, var verge for sønnen Hartvik. Han giftet seg (1) i Lødingen, NO, med Anne Steensdtr, f. 1683 i Hol, Tjeldsund (datter av Steen Pedersen og Guren Jakobsdtr), d. 1744 i Myklebostad, Tjeldsund, skifte 1745 i Myklebostad, Tjeldsund. Han giftet seg (2) 1746 i Lødingen, NO, med Maren Andersdtr, f. 1723 i Ramstad, Tjeldsund (datter av Anders Christophersen og Riborg Margrethe Kristendtr Trane), d. 1811 i Barøy, Ballangen.
ii. Marit Iversdtr, f. 1690 i Myklebostad, Tjeldsund, d. 1769 i Melsbø, Tjeldsund. Hun giftet seg 29 des 1718 i Hol, Tjeldsund, med Anders Steensen, f. 1690 i Hol, Tjeldsund (sønn av Steen Pedersen og Guren Jakobsdtr), d. 3 jun 1749 i Melsbø, Tjeldsund.
iii. Nils Erik Iversen, f. 22 feb 1691 i Myklebostad, Tjeldsund, d. 1771 i Hol, Tjeldsund, skifte 29 jul 1771 i Hol, Tjeldsund. i boet var sølv mrk Jakob Steen Nideros og mrk. NJS og MSD. Han giftet seg 4 TREF 1716 i Lødingen, NO, med Maren Steensdtr, f. 1687 i Hol, Tjeldsund (datter av Steen Pedersen og Guren Jakobsdtr), d. 1768 i Hol, Tjeldsund, skifte 29 jul 1769 i Tjeldsund. Maren: hadde før også gift med Dines Nilsen ifølge skifte til Guren? ikke nevn i Tjeldsundboken.
iv. Hans Iversen, f. 21 feb 1693 i Myklebostad, Tjeldsund, d. 1769 i Forså, Tysfjord, skifte 12 mai 1769 i Forså, Tysfjord. Han bygslet gården Forså i Tysfjord den 24/10-1721. ingen av hans barn har oppgitt alder. Han byksla Forså den 25. okt. 1721 etter Aasille Jonsdtr Ulvsvåg. Han giftet seg med med Dorthe Sophie Jakobsdtr Winther, f. 1693 i Tranøy, Troms (datter av Jakob Pedersen Winther og Marit Nilsdtr Høstmark), d. 1777 i Forså, Tysfjord, skifte 17 mai 1775 i Forså, Tysfjord.
v. John Iversen, f. 20 sep 1695 i Myklebostad, Tjeldsund, d. 1777 i Ulvsvåg, Hamarøy, NO. Nils og broren Jon på Myklebostad var innstevna til tinget 21. juni 1727, av s skolemester Povel Sjursen. De hadde "imod Hr. Justisråd Schielderups foranstaltning ladet 2de finner nemlig Peder Jacobsen Kjerringvik og Povel Svendsen Haagenset, udi fiskeriet 1726 ladet dem faa brennevin, hvorefter begg begge siden er funden døde. Dette skjedde da fiskeriet var i Østnesfjorden". (Peder Jacobsen var omtr. 70 år, og Paul Svendsen 40 år). Han giftet seg 1730 i Lødingen, NO, med Chatrine (Trine) Jakobsdtr Winther, f. 1695 i Tranøy, Troms (datter av Jakob Pedersen Winther og Marit Nilsdtr Høstmark), d. 1780 i Ulvsvåg, Hamarøy, NO. Chatrine: de bodde i Ulvsvik på Hamarøy, men det er ikke skifte etter dem i Salten.
vi. Mette Maria Iversdtr, f. 1697 i Hegstad, Lødingen, NO, d. 1786 i Sørkil, Hamarøy, NO. Hun giftet seg 1721 i Lødingen Kirke, Lødingen, med Peder Jakobsen Winther, f. 1694 i Tranøy, Troms (sønn av Jakob Pedersen Winther og Marit Nilsdtr Høstmark), d. 1755 i Sørkil, Hamarøy, NO, skifte 13 jun 1756 i Sørkil, Hamarøy, NO. Peder: verdi i boet 253-3-10.
vii. Sophie Iversdtr, f. 1702 i Myklebostad, Tjeldsund, d. 1789 i Myklebostad, Tjeldsund. Hun giftet seg (1) 29 aug 1726 i Lødingen, NO, med Hartvik Kristensen Hveding, f. 13 okt 1694 i Sommersel, Hamarøy, NO (sønn av Kristen Jensen Hveding og Ellen Hartviksdtr), dåp 21 okt 1694 i Hamarøy, NO, d. 7 sep 1744 i Rambø, Tjeldsund, skifte 7 sep 1744 i Rambø, Tjeldsund, yrke Gårdeier. Hartvik: Hartvig kom til Ofoten Prestegård, Evenes, etter at hans mor, som enke, i 1703 giftet seg med residerende pastor til Ofoten, Mads Homle. Her levde som stesønn til Homle inntil han i 1721 bosatte seg på Rambø. Han ernærte seg som bonde, handelsmann og jektreder til han døde i 1744. eide flere gårder i Tjeldsund og Steigen. Hun giftet seg (2) ca 1751, med Andreas Pedersen Rodhe, f. ca 1721 i Kulstadsjøen, Vefsn (sønn av Peter Andreassen Rodhe og Kirsten Hansdtr), d. feb 1782 i Rambø, Tjeldsund.

3. Jørgen Olsen, f. 1660 i Sama, Harstad, Troms, d. 17 nov 1741 i Sama, Harstad, Troms, yrke Selveier Gårdbruker. Han giftet seg 1697 i Trondenes, med (karen) Johnsdtr, f. i Lundenes, Harstad, Troms (datter av John Johansen og Anne Hansen), d. i Sama, Harstad, Troms, ref.nr soane. (karen): navnet Karen er mye brukt i alle forgreininger etter dem men ikke før dem. brordatter til Anders Johansen som var stefar til Hans Eriksen. Hennes første mann.
Barn:
i. Hans Jørgensen, f. 1697 i Sama, Harstad, Troms, d. 1776 i Lundenes, Harstad, Troms. Han giftet seg med med Johanna Arnesdtr, f. 1697 i Tennevik, Skånland (datter av Arne Falkorsen og Gjertrud Abrahamsdtr Høgh), d. 1778 i Lundenes, Harstad, Troms.
ii. Ole Jørgensen, f. 1698 i Sama, Harstad, Troms.
iii. John Jørgensen, f. 1706 i Sama, Harstad, Troms, d. 1763 i Sama, Harstad, Troms, gravlagt 8 TREF 1763 i Trondenes, skifte 29 okt 1764 i Store-Fauskevåg, Harstad, Troms, yrke Skipper,Leilending. Han brukte 1 wog i gården Sama etter faren. I skatteboken for 1748 står det Han Hafer en liden jægt som han seyler med på Finnmarken. og når det er trang for bygdefar seyler han til Bergen med almuens fisk og andre varer. Han giftet seg 1756 i Trondenes, med Gunhild Katrine Arnesdtr, f. 1707 i Tennevik, Skånland (datter av Arne Falkorsen og Gjertrud Abrahamsdtr Høgh), d. 1782 i Sama, Harstad, Troms, gravlagt 9 TREF 1782 i Trondenes.
iv. Anne Margrethe Jørgensdtr, f. 1707 i Sama, Harstad, Troms, d. 1791 i Nord-Harstad, Harstad, Troms. Hun giftet seg 1727 i Trondenes, med Mikkel Torbergsen, f. ca 1708 i Kila, Harstad, Troms (sønn av Torberg Johnsen og Kirsten Mikkelsdtr), d. 1782 i Nord-Harstad, Harstad, Troms, yrke Leilending.
v. Jørgen Jørgensen, f. 1709 i Sama, Harstad, Troms, d. 1769 i Sama, Harstad, Troms. Han giftet seg med med Randi Johnsen, f. 1724 i Gansås, Harstad, Troms (datter av John Larsen og Marit Olsdtr), d. i Sama, Harstad, Troms.

4. Rafael Pedersen Har, f. 1658 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 1742 i Lavangen, Skånland, yrke Temmelig velholden bonde. Likesom sin far var Rafael leilending, men på tinget i Sørvik 1722 "beviste han med skiøde" å ha kjøpt hele nedre Lavangen og ble således en av de første selveierne i Trondenes. Under frihandelstiden i Finnmark drev han oppkjøp av fisk mot varer. Han drev selv fiske i stor målestokk og hadde skyldmenn som han skaffet utrustning. I 1726 for eksempel, sendte han 223 våger finnmarksfisk, 150 våger lofotfisk til to stevner i Bergen.Presten Røgh betegner han som en "temmelig velstående bonde". Han giftet seg 1700 i Trondenes, med Helene Steensdtr, f. 1675 i Hol, Tjeldsund (datter av Steen Pedersen og Anne NN), d. 1739 i Lavangen, Skånland.
Barn:
i. Ole Rafaelsen Har, f. 1697 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 22 des 1770 i Fjelldal, Tjeldsund, skifte 25 jun 1771 i Lødingen, NO. Han giftet seg med med Else Maria Holby, f. ca 1706 i Loppa, Finnmark (datter av Henrik Nilsen Holby og Maria Andersdtr Gammelgård), d. 1751 i Fjelldal, Tjeldsund, gravlagt MARIA BD 1751 i Hol kirkegård, Tjeldsund, skifte 1 jun 1752 i Lødingen, NO.
ii. Peder Rafaelsen Har, f. 1698 i Lavangen, Skånland, d. mar 1756 i Bø, Skånland, gravlagt 2 pådg 1756 i Trondenes, yrke Leilending. Peder drev et betydelig gårdsbruk med 3 hester, 14 kyr, 8 ungfe, 20 sauer og 9 geiter og hadde en beholdning på 24 tønner korn. Han giftet seg ca 1729 i Trondenes, med Berthe Andersdtr Har, f. ca 1705 i Renså, Skånland (datter av Anders Pedersen Har og Mette Maria Rasmusdtr Warberg), d. 1763 i Bø, Skånland.
iii. Martha Sofie Rafaelsen Har, f. 1704 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 1777 i Breistrand, Skånland, gravlagt 8 TRF 1777 i Trondenes, ref.nr soane. Hun giftet seg 1729 i Trondenes, med Henrik Mathias Hansen Warberg, f. 1700 i Tjelle, Ballangen (sønn av Hans Rasmussen Warberg og Ludzie Henriksdtr Munch), dåp 2.ADV 1700 i Evenes Kirke, d. 1775 i Breistrand, Skånland, ref.nr soane. Henrik: fikk gården ved skjøte 10/6-1729.
iv. Sten Rafaelsen Har, f. 1706 i Lavangen, Skånland, d. 1767 i Lavangen, Skånland, gravlagt 24 jun 1767 i Trondenes. Han giftet seg 1746 i Trondenes, med Rebekka Jensdtr Leth, f. mai 1718 i Trondheim (datter av Jens Pedersen Leth og Catrine Sørensdtr Celius), d. i Lavangen, Skånland.
v. Rafael Rafaelsen Har, f. 1709 i Lavangen, Skånland, d. 1776 i Lavangen, Skånland. Han giftet seg 1750 i Trondenes, med Gjertrud Olsdtr, f. 1714, d. 1789 i Lavangen, Skånland.
vi. Anna Rafaelsdtr Har, f. ca 1711 i Lavangen, Skånland, d. 1776 i Berg, Harstad, Troms. Hun giftet seg 1746 i Trondenes, med Nils Hansen Hveding, f. 1692 i Medfjord, Berg (sønn av Hans Olsen og Anne Marie Nilsdtr Hveding), d. 1762 i Berg, Harstad, Troms.
vii. Maren Rafaelsdtr Har, f. ca 1715 i Lavangen, Skånland, d. i Øyjord, Hillesøy.

5. Ole Pedersen Har, f. 1667 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 1716 i Haukebø, Harstad, Troms, yrke Leilending. han ble bøtelagt for fortidlig leyermål med sin nå ektequinde og måtte betale 3 daler 2 ort 4 skilling i bøder. det var Karen Steensdtr som var hans andre kone. hun ble så gift med Mads Mikkelsen. Han giftet seg (1) 27 okt 1709 i Evenes Kirke, med Gjertrud Pedersdtr, d. ca 1710 i Beisfjord, Ankenes, Narvik. Gjertrud: det er trolig hun som dør i Beisfjord 1710, uten dato. Han giftet seg (2) 1713 i Trondenes, med Karen Steensdtr, f. 1693 i Hol, Tjeldsund (datter av Steen Pedersen og Guren Jakobsdtr), d. ett ER 1741 i Haukebø, Harstad, Troms, ref.nr so ane.
Barn med Karen Steensdtr:
i. Dødfødt Barn Olsen, f. 1713 i Haukebø, Harstad, Troms.

6. Anders Pedersen Har, f. 1671 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 1756 i Renså, Skånland, skifte 1756 i Renså, Skånland, yrke Fisker og Handelsmann. Han var handelsmann i Tovik. Han flyttet senere til Renså i Ibestad.
Anders døde 1734, Renså i Skånland. Bodde som husmann under svigermora fra 1698 i Tovik. I denne tiden drev han noe bondehandel. Bodde 1705-1713 på Strand i Lødingen. I 1706 var han underskriver på "Consumptions-skattemantallet sammen med halvbror Iver Olsen og visepastor Jakob Parelius. I "Dagskattemantallet" 1714 står det at han er flyttet til Senja fogderi og er god for 50 riksdaler. Bodde i 1718 på Renså i Skånland. Han giftet seg i Trondenes, med Mette Maria Rasmusdtr Warberg, f. 1675 i Trondenes prestegård, Harstad, Troms (datter av Rasmus Arvesen Warberg og Anne Hansdtr Nysted), d. 1730 i Renså, Skånland. Mette: Hun ble født på prestegården,mens hennes far var visepastor for Oluf Fjeld. i trondenesboken står 1671 og i Astafjordboken 1675.
Barn:
i. Johanna Margrete Andersdtr Har, f. 1700 i Renså, Skånland, d. 1763 i Tovik, Skånland, skifte 11 jun 1764 i Tovik, Skånland. Hun giftet seg med (1) med Iver Andersen, f. 25 jun 1692 i Balstad, Tjeldsund (sønn av Anders Jakobsen og Marith Olsdtr (Kjær) Wivel), d. 1734 i Tovik, Skånland. Hun giftet seg (2) 1736 i Trondenes, med Eidis Christophersen Lech, f. ca 1690 i Leikvik, Torsken (sønn av Christopher Johnsen og Kirsten Eriksdtr Bye), d. DES 1745 i Tovik, Skånland, gravlagt 3 S AD 1745 i Trondenes, yrke Bondehandel fiske. Hun giftet seg (3) 26 nov 1748 i Trondenes, med Hans Ravn Sparboe, f. 1719 i Vika, Bjarkøy (sønn av Hans Eriksen Sparboe og Riborg Hansdtr Ravn), d. 9 mai 1785 i Tovik, Skånland. Hans: Han fikk ved kongelig bevilgning lov til å gifte seg hjemme i Tovika. med kone nr 2. Han og Johanne Harr fikk ingen barn.
ii. Rasmus Andersen Harr, f. 1703 i Tovik, Skånland, d. 1779 i Renså, Skånland, skifte 4 sep 1780 i Renså, Skånland, ref.nr 11514, yrke Gårdbruker. Han giftet seg med med Berit Maria Andersdtr Budde (datter av Andreas Jonassen Budde og Golla Budde), d. 1769 i Renså, Skånland.
iii. Peder Andersen Har, f. 1703 i Renså, Skånland, d. 1744 i Tovik, Skånland. Han giftet seg 1740 i Ibestad, Troms, med Johanna Andfinsdtr Røgh, f. 1717 i Sommersel, Hamarøy, NO (datter av Anfinn Augustinusen Røgh og Margrethe Marie Hansdtr Ravn), d. 1800 i Tovik, Skånland. Johanna: første ekteskap barnløst. Chr. Normann, overtok skipperleiet på Grov (død 1788). Johanna Anfindsdtr Røgh er i Ibestad bygdebok omtalt som "kanskje den største kvinnelige begavelse Ibestad noen gang hadde".
iv. Berthe Andersdtr Har, f. ca 1705 i Renså, Skånland, d. 1763 i Bø, Skånland. Hun giftet seg ca 1729 i Trondenes, med Peder Rafaelsen Har, f. 1698 i Lavangen, Skånland (sønn av Rafael Pedersen Har og Helene Steensdtr), d. mar 1756 i Bø, Skånland, gravlagt 2 pådg 1756 i Trondenes, yrke Leilending. Peder: Peder drev et betydelig gårdsbruk med 3 hester, 14 kyr, 8 ungfe, 20 sauer og 9 geiter og hadde en beholdning på 24 tønner korn.

7. Ellen Debora Pedersdtr Har, f. 1672 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 25 apr 1767 i Hegstad, Lødingen, NO, yrke Lensmannnsfrue. Hun undertegnet som lensmann fra mannen døde og til sønnen overtok. Hun giftet seg (1) ca 1695 i Lødingen, NO, med Kristen Nilsen, f. ca 1673 i Hegstad, Lødingen, NO (sønn av Nils Johnsen og Maren Kristendtr), d. ca 1703 i Hegstad, Lødingen, NO, yrke Lensmann. Hun giftet seg (2) ca 1706 i Lødingen, NO, med Mikkel Knudsen Munch, f. mai 1668 i Kongsberg (sønn av Knut Mikkelsen Munch og Christine Barth), d. 1725 i Hegstad, Lødingen, NO, skifte 15 jun 1725 i Hegstad, Lødingen, NO, yrke Lensmann.
Barn med Kristen Nilsen:
i. Mette (Martha) Har Kristendtr, f. ca 1700 i Hegstad, Lødingen, NO, d. i Trondheim. Hun var 1732 i Trondheim vor hun trolig døde.
ii. Ingeborg Sofia Har Kristendtr, f. ca 1702 i Hegstad, Lødingen, NO, d. 1746 i Dypfest, Lødingen, NO. Hun giftet seg 30 jul 1745 i Lødingen, NO, med Hans Eriksen Dybfest, f. ca 1725 i Dypfest, Lødingen, NO (sønn av Erik Pedersen Dypfest og Kirsten Mortensdtr), d. 1777 i Dypfest, Lødingen, NO, skifte 28 feb 1777 i Trondheim, yrke Trondheimsborger.
Barn med Mikkel Knudsen Munch:
iii. Anna Christine Mikkelsdtr Munch, f. ca 1709 i Hegstad, Lødingen, NO, d. 1744 i Hegstad, Lødingen, NO. hun var på grunn av sykdom, mistet en del av sin førlighed og andre sindets gaver, da faren døde ble det derfor bestemt at hun skulle ha like stor del av arven som broren, som derimot var helt frisk.
iv. Kristen Mikkelsen Munch, f. ca 1714 i Hegstad, Lødingen, NO, d. mai 1783 i Hegstad, Lødingen, NO, skifte 1783 i Hegstad, Lødingen, NO, yrke Lensmann. Han drev som jekteskipper og overtok lensmannsembedet etter faren. Han overtok som jektereder etter Didrik Jensen Voje i Lødingen. Han giftet seg (1) 25 okt 1742 i Lødingen, NO, med Peternille Pedersdtr, f. 1711 i Sandvik, Brønnøy, NO (datter av Peder Kristensen og Maren Thomasdtr Juel), d. 11 jan 1766 i Hegstad, Lødingen, NO. Han giftet seg (2) 23 TRF 1767 i Lødingen, NO, med Maren Marie Kildahl, f. 25 des 1744 i Vågan prestegård (datter av Sigvart Olsen Kildahl og Cecilie Marie Jakobsdtr Parelius), d. mar 1786 i Hegstad, Lødingen, NO, skifte 2 jun 1786 i Hegstad, Lødingen, NO. Maren: hun etterlot seg ifølge skiftet tre barn med Christen og en 14 uker gammel datter med Hans Angell. Drev gården en periode før hun ble gift andre gang.

8. Hans Pedersen Har, f. 1674 i Haukebø, Harstad, Troms, d. VINTER 1737 i Liland, Evenes, yrke Bergensborger. Han giftet seg 19 jul 1721 i Evenes Kirke, med Mette Olufsdtr Nysted, f. 1669 i Liland, Evenes (datter av Oluf Hansen Nysted og Cathrine Kristendtr Seest), d. 14 mai 1733 i Liland, Evenes, skifte 22 okt 1733 i Liland, Evenes. Mette: formue 2295-0-11, gjeld 13013-9 boet inneholt 400 rdl. Det inneholt og en mengde sølv mrk. H.H.S.H. - H.P.S.H. - H.P.S.H. og M.O.D.N. (10 skeier) N.J.S. og A.A.D. - E.C.S. og L.J.D. H.H.S. og K.R.D. av jordegods var 2 w. landskyld i Liland. 60 rdl og 1 wåg i gården Wold.
Barn:
i. Ole Hansen Har, f. 1700 i Liland, Evenes, d. 1743 i Liland, Evenes. Han giftet seg i Evenes, med Ingeborg Eriksdtr Dypfest, f. ca 1715 i Dypfest, Lødingen, NO (datter av Erik Pedersen Dypfest og Kirsten Mortensdtr), d. 1756 i Liland, Evenes, skifte 25 okt 1756 i Trondheim.
ii. Peder Hansen Har, f. 1701 i Liland, Evenes, d. ETTER 1768 i Sundklakk, Gimsøy, Vågan. handelsmann og jekteskipper på Sundklakk i Gimsøy. Jekteskipper for folk i Borge. Han giftet seg ca 1735, med Maren Monsdtr Jentoft, f. ca 1707 i Lyngvær, Vågan (datter av Mogens Hartviksen og Anna Hansdtr Jentoft), d. i Sundklakk, Gimsøy, Vågan.
iii. Siri Hansdtr Har, f. 1710 i Liland, Evenes, d. apr 1749 i Liland, Evenes, gravlagt 17 apr 1749 i Evenes Kirkegård. Hun giftet seg med med Karl Eidissen, f. 20 jul 1707 i Bjellgam, Evenes (sønn av Eidis Tørrisen og Kirsten Pedersdtr), d. 1758 i Liland, Evenes.
iv. Trine Hansdtr Har, f. ca 1712 i Liland, Evenes, d. jul 1718 i Liland, Evenes, gravlagt 31 jul 1718.


Som vanlig blir vel dette rasert siden denne siden tar bort all foramtering i teksten, men den skulle være mulig å forstå

Steinar Olsen

[Knut Erling Harg]

Flott, dette stemmer bra med det jeg har notert fra før, også lista over barn til Peder Rafaelsen Harr og Marit. Men det jeg er engstelig for, er om vi nå driver å kopierer samme informasjon til hverandre, uten at det stemmer med primærkildene. De som skrev "Folk og slekt i Trondenes" hadde jo tilgang til kirkebøkene og skrev av derfra. Og de har altså ikke registrert Peder og Marit som foreldrene til Anders Pedersen Harr (men registrerte ikke noen andre foreldre heller). Det gjorde meg litt urolig. Det er her to muligheter:
1. Forfatterne av Trondenes-boken fanget ikke opp denne tilknytningen da de registrerte Anders sin dåp, men Anders sine foreldre er likevel Peder og Marit.
2. Noen har laget en familietilknytning mellom Peder/Marit og Anders, uten at det er dekning for det. Kanskje bare basert på patronym og "Harr"-tilknytningen?

Det var derfor jeg lurte på om det er noen som kan dokumentere barnelista til Peder og Marit, slik at vi er sikre på at vi ikke kopierer en gammel feil. Jeg har forsøkt å lete i de scannede kirkebøkene selv, men finner ingen på Trondenes som er så gamle som 1671. Finnes det slike kilder?

Hilsen Knut

[Steinar Olsen]

Da Bergljot Bjørknes drev og samlet opplysningene til Folk og slekt så var jeg og snakket med henne om bl. a. Marit som hun mente var av slekten Lind. Både hun og jeg er etterkommer av Marit i begge hennes ekteskap. Har og snakket med Konrad Naustvik om dem (han har og Marit som ane). Denne familien er jo og tilknyttet Myklebostad og Strand i Lødingen der Konrad har god oversikt over folk(han er jo og forfatter av Tjeldsundboken. Begge de to hadde lik formening av hvilke barn Marit hadde og det er fra dem jeg har mine opplysninger.

Steinar

[gj18592]

Om det å kopiere "gamle feil" så er man hvertfall ikke alene. Nybegynner som jeg er, så har jeg foreløpig basert meg på sekundærkilder og dumper borti inkonsistente data forholdsvis ofte.

I boka Fra adel til bumenn : nordlandsslekter, Gerd Fjellstad, 1996 www.nb.no/nbsok/nb/544072690e48e629d40fd5185b796c67?index=77#127 så er det også listet opp 5 barn av Marit og Peder.

Navnene på barna er de samme som Steinar har i lista over, men fødselsår avviker ganske mye.

Det er jo betimelig å spørre hva som egentlig er rett, boka eller opplysningene som har kommet fra Naustvik/Bjørknes via Steinar. Kanskje det allerede finnes en rettelse/revisjon til denne boka en plass?


Uansett så skal du ha takk Steinar, lista di hjalp meg temmelig mye med mange detaljer rundt mine tipp'er.


Edit: Jeg ser forresten at 6. Anders Pedersen Har i lista har fått to forskjellige dødsår: 1756 og 1734.

6. Anders Pedersen Har, f. 1671 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 1756 i Renså, Skånland, skifte 1756 i Renså, Skånland

Anders døde 1734, Renså i Skånland.

Jeg antar at 1756 er korrekt siden skiftet er i 1756?

[Åse Kvitle Kristiansen]

Sitat angående Marit (Jørgensdtr.)s barn:
Barn med Ole Iversen:
2. i. Iver Olsen f. 1659.
3. ii. Jørgen Olsen f. 1660.
Barn med Peder Rafaelsen Har:
4. iii. Rafael Pedersen Har f. 1658.
5. iv. Ole Pedersen Har f. 1667.
6. v. Anders Pedersen Har f. 1671.
7. vi. Ellen Debora Pedersdtr Har f. 1672.
8. vii. Hans Pedersen Har f. 1674.

Av fødselsåret på Rafael Pedersen Har forstår jeg at Peder og Marit fikk denne sønnen før eller i hennes ekteskap med Ole Iversen. Eller er Rafael Peder Har's sønn med en annen kvinne? Det er vel skifteprotokoll og ikke kirkebøker som er kilden for Peder Rafaelsens barn. Sjekket manntallet for Haukebø 1666 og der ser jeg at Rafael er 12 uker gammel, altså født i 1665 eller -66 avhengig av når manntallet ble gjennomført.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =3414#ovre

[gj18592]

Jeg fant en god del info på en gammel side som Simon Ellefsen lagde noen år tilbake:
web.archive.org/web/20101020104200/http://www.nose.dk/Norge/harr.html

Der listes det følgende:

Børn af Marit (Jørgensdatter?) og Ole Iversen:
2.1. Iver Olsen, f. omkr. 1658, Trondenes., d. 1744, Lødingen.
3.1. Jørgen Olsen, f. omkr. 1660, Trondenes., d. 1741, Trondenes.

Børn af Marit (Jørgensdatter?) og Peder Raphaelsen:
4.1. Ole Pedersen Har, f. 1664, Trondenes., d. 1716, Trondenes.
5.1. Rafael Pedersen Harr, f. 1666, Trondenes., d. 1742, Lavangen Sør
6.1. Anders Pedersen Har, f. omkr. 1671, Trondenes., d. omkr. 1756
7.1. Elen Debora Pedersdatter Har, f. omkr. 1672, Trondenes., d. 1767, Lødingen.
8.1. Hans Pedersen Har, f. 1674

I tillegg henviser han til de ulike kildene han har brukt, blant annet Bergljot Holte Bjørkenes og Margareth Jensen: Folk og slekt i Trondenes (1997) angående fødselsår på Rafael Pedersen Har. Det ser ut som om det stemmer bra med det du fant i Digitalarkivet, Åse

[Åse Kvitle Kristiansen]

Det fantes noen gamle oppkallingsregler som jeg har sett mange eksempler på. Og i dette tilfellet ser det ut til at de er fulgt ganske nøye.
Eldste sønn oppkalles etter fars far. Sønn nr.2 etter mors far. Første sønn av enke i hennes nye ekteskap oppkalles etter den avdøde ektemann. Alt dette passer på Marits barn.

Eldste datter oppkalles etter mors mor, datter nr.2 etter fars mor. Første datter av enkemann i hans nye ekteskap oppkalles etter den avdøde hustru. Unntaksvis ble den familien med høyeste sosiale rang oppkalt først.

Simon Ellefsen virker som en veldig seriøs slektsgransker som har gode henvisninger til de kildene han har brukt. Jeg savner den gamle hjemmesida hans!

[gj18592]

Jeg prøver å rydde litt i notatene mine og fyller inn henvisninger der jeg mangler. Det er påfallende hvor mange kilder jeg ikke klarer å finne i det overstående, spesielt skifter. Selv om jeg ikke har funnet skiftene, så betyr jo ikke det at de ikke finnes. Håper på litt hjelp her til å eventuelt finne dem.

Det er også noen feil som jeg har notert nederst.

Skifte ikke funnet:

Mette Nilsdtr, f. ca 1662 i Selsøy, Lødingen, NO (datter av Nils Johnsen og Maren Kristendtr), d. 2 s. e på 1735 i Myklebostad, Tjeldsund, skifte 16 jun 1736 i Myklebostad, Tjeldsund. Mette: Skiftet etter Mette i 1736 var svært omfattende og ble ikke avsluttet før sommeren 7/7-1737.

Skifte ikke funnet:

Hans Iversen, f. 21 feb 1693 i Myklebostad, Tjeldsund, d. 1769 i Forså, Tysfjord, skifte 12 mai 1769 i Forså, Tysfjord.

Skifte ikke funnet:

Ole Iversen, f. 1686 i Myklebostad, Tjeldsund, d. OKT 1761 i Barøy, Ballangen, skifte 3 jun 1762 i Barøy, Ballangen, yrke Lensmann.

Skifte ikke funnet:

Hartvik Kristensen Hveding, f. 13 okt 1694 i Sommersel, Hamarøy, NO (sønn av Kristen Jensen Hveding og Ellen Hartviksdtr), dåp 21 okt 1694 i Hamarøy, NO, d. 7 sep 1744 i Rambø, Tjeldsund, skifte 7 sep 1744 i Rambø, Tjeldsund

Alle disse skiftene bør jo finnes i Saltens sorenskriveri, med mindre S.Olsen har hentet opplysningene sine fra andre sekundærkilder som heller ikke kan dokumentere kildene sine.

Feil:

Nils Erik Iversen..... Han giftet seg 4 TREF 1716 i Lødingen, NO, med Maren Steensdtr

*Kan ikke finne noen kilder hvor han er omtalt med navnet Erik
*De ble gift 24 p. Trinit: 1716 (22. november), ikke 4 p. Trinit. Påstanden er selvmotsigende siden de ble forlovet 21. juli s.å. (tirsdagen mellom 6. og 7. p.Trin)

Feil:

Maren: hadde før også gift med Dines Nilsen ifølge skifte til Guren? ikke nevn i Tjeldsundboken.

Det er jo selvsagt ikke nevnt siden hun aldri var gift med en Dines Nilsen. Antakeligvis er dette bare en feiltyding av skiftet etter mora, Guren, hvor det står at hun på den tida (1724) var gift med Niels Ifuerß:, spesielt fornavnet her kan fort bli til Dines. Det ville jo være merkelig at hun skulle ha giftet seg i 1716 (se forrige avsnitt), for deretter å ha en ny ektemann i 1724, åtte år senere, og til sist ha en enkemann ved navn Niels Iwersen i 1768(se skiftet etter henne).

[gj18592]

Simon Ellefsen virker som en veldig seriøs slektsgransker som har gode henvisninger til de kildene han har brukt. Jeg savner den gamle hjemmesida hans!

Sidene hans er tilbake igjen om du ikke allerede har oppdaget det (på http://www.nose.dk )

[gj18592]

Høyst sannsynlig feil:

Jørgen Olsen, f. 1660 i Sama, Harstad, Troms

Det virker litt snodig at han skulle ha vært født på Sama, mens foreldrene var bosatt på Haukebø samt at broren også er oppgitt å være født på Haukebø 1-2 år tidligere. Jeg har heller ikke sett noen kilder som antyder at foreldrene hadde noen beskjeftigelse med Sama.

De kildene jeg har tilgjengelig oppgir alle at han var født på Haukebø (Folk og Slekt i Trondenes, Trondenes bygdebok - Trondenes herred med Harstad, Trondenes bygdebok - Sandtorg herred)

[gj18592]

Dette er jo praktisk talt direkte avskrift fra Trondenes Bygdebok Bind 1 - Skånland herred (1956) side 300:

Likesom sin far var Rafael leilending, men på tinget i Sørvik 1722 "beviste han med skiøde" å ha kjøpt hele nedre Lavangen og ble således en av de første selveierne i Trondenes. Under frihandelstiden i Finnmark drev han oppkjøp av fisk mot varer. Han drev selv fiske i stor målestokk og hadde skyldmenn som han skaffet utrustning. I 1726 for eksempel, sendte han 223 våger finnmarksfisk, 150 våger lofotfisk til to stevner i Bergen.Presten Røgh betegner han som en "temmelig velstående bonde".

Den originale teksten fra boka:

Rafael, liksom faren, var leilending, men på tinget i Sørvik 1722
«beviiste han med Skiøde» å ha kjøpt hele n.L., og ble således en av
de første selveierne i Trondenes. Under frihandelstiden i Finnmark
drev han oppkjøp av fisk for varer, drev selv fiske i stor målestokk
og hadde skyldmenn som han skaffet utrustning. I 1726 f. eks. sendte
han 223 våger finnmarksfisk, 150 våger lofotfisk og 13 våger hjemme-
fisk til de to stevner i Bergen. Presten Røg betegner ham som en
«temmelig velholden Bonde».

Jeg bestrider ikke opplysningene, men reagerer på at det blir gjengitt på denne måten uten at det overhodet ikke blir henvist til boka. Enkelte ord er bare "pyntet" litt på og ordstillingen ørlite endret.

Jeg er sikkert litt krass nå, men synes man bør opplyse om kilder, spesielt når det gjelder direkte kopi av hva andre har skrevet

[gj18592]

Skifte ikke funnet:

Anders Pedersen Har, f. 1671 i Haukebø, Harstad, Troms, d. 1756 i Renså, Skånland, skifte 1756 i Renså, Skånland

Dette har jeg forøvrig etterlyst i Arkivverkets forum, uten hell foreløpig.

[gj18592]

Fant skiftet etter Mette Nielsdatter!

I registeret står hun oppført som Matha Nielsdatter. Det er ikke angitt hverken bosted eller hvilken "fierding" i registeret.
I selve skiftet kalles hun Metha, det gjør forøvrig også en av døtrene (Metha Maria).

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Salten sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 05 , 1733-1736, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Fol. 269-574. Register i 3A 04.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24937/260/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640765.jpg