Johan Jesparsøn Røraas, d. 1781

[3567]

Den 26 juli 1781 ble Johan Jesparsen Røraas begravd i Kongsberg:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-333

Han giftet seg den 20. april 1765:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-296

Jeg har også registrert noen barn på paret, men dette er ikke så relevant i denne forbindelse.

Alderen ved død er oppgitt til 57 år, altså burde han være født omkring 1724. Men jeg er ikke i stand til å finne ham i kirkebøkene for Kongsberg, verken i 1724 eller et par år før og etter dette. Siden han også er nevnt som pensjonist, vil jeg anta han arbeidet ved Sølvverket. Derfor lurer jeg på om han muligens kan stå i et av manntallene (finner ham ikke i 1732-manntallet, da var han vel for ung)? Kanskje det kan stå noe om hvor han er født? Og kanskje kan aldersangivelser antyde et annet fødselsår?

[Else Berit Rustad]

Siden han også er nevnt som pensjonist,

Det står nok ej Pens. - ikke pensjonist, altså.

En mulighet er jo at han kommer fra/er født på Røros, jfr. navnet hans?

Mvh
Else B.

[3567]

Aha ... han var ikke pensjonist, nei! At ikke jeg så det!

Men navnet Røraas er jo hengt på ganske mange personer i kirkebøkene fra Kongsberg. Jeg hadde inntrykk av at det var et boligstrøk eller ei grend nord for sentrum, på vestsiden av Lågen. Har jeg misforstått dette?

[Leif Bjørn Mathiesen]

Hei

Jeg fant denne på FS

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWM6-LPR
Name: Johan Jespersen
Gender: Male
Baptism/Christening Date: 14 Aug 1729
Baptism/Christening Place: Røros, Sør-Trøndelag, Norway
Birth Date: 06 Aug 1729
Birth Place:
Death Date:
Name Note:
Race:
Father's Name: Jesper Johansen Aalborg
Father's Birthplace:
Father's Age:
Mother's Name:
Mother's Birthplace:
Mother's Age:
Indexing Project (Batch) Number: C42643-1
System Origin: Norway-EASy
Source Film Number: 126754
Reference Number: Bk3 p27
Collection: Norway, Baptisms, 1634-1927


og da er vel dåpen her øverst på høyre side. (tror jeg)
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Røros, Ministerialbok nr. 681A02 (1720-1731), Kronologisk liste 1729, side 250-251.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

Denne skrifte er for eksperter.

[3567]

Takk for dette! Det var en interessant link!

Riktignok er det et avvik på ca. 5 år i forhold til den alderen som blir oppgitt da han ble begravd, men dette er kanskje ikke verre enn de avvikene aldersangivelser vi ellers kan se i folketellinger og kirkebøker. Så det er ikke umulig at dette er rett mann.

Så vidt jeg kan se, står det: Da ble Jesper Johansen Aalborgs barn døpt og kaldt Johan, født den 6. Aug Kl. 4 om aftenen. Og så kommer navn på faddere.

Hvis noen kan korrigere min lesing, og gjerne tyde mer av teksten, er jeg meget takknemlig!

Men er det ikke ei Røraas-grend ved Kongsberg? Jeg mener jeg har sett navnet der på et kart, men jeg tar kanskje helt feil, siden jeg ikke er lokalkjent der i byen.

[Astrid Ryen]

Anne Kock, Kirsten Peders Datter, Beritte Lars Datter, Christen Olss, Henning Aalborg, Simen Olss. (fadderne)

Skifte etter Jesper Johansen Aalborg i 1752:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24718/458/

Skiftet etter hans første kone Maria Olsdatter Hedemarck (mor til hans barn) er i 1748.

Sønnen Johan Jespersen ble ikke gift på Røros, og han døde heller ikke der.

[3567]

Fantastisk! Mange takk for hjelpen!

Nå gjenstår det bare å prøve å dechiffrere noe av denne teksten ... i det minste det som er av slekthistorisk relevanse.

Når jeg nå igjen ser på aldersangivelsen ved Johans død, er jeg ikke lenger så sikker på om det står 57 år. Hvis det jeg tok som tverrstreken på 7-tallet egentlig bare er sluttsvingen på bokstaven s i linjen over, er det kanskje mulig at det står at han var 51 år gammel. Og det ville i så fall stemme på prikken. Eller hva?

[Astrid Ryen]

Er dette skiftet etter Johan Jespersen på Kongsberg:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 18328#ovre

I så fall er broren Ole Jespersen også på Kongsberg.

[3567]

Ja, dette er den riktige familien. Takk for linken!

[Bjørg Lunde]

Du har egentlig fått svar på spørsmålet ditt, men jeg kan jo fylle ut litt mer

Johan Jespersen Røraas finnes i 1765-manntallet for sølvverket. Han var da sprenger, oppgitt 30 år gml., født på Røros og hadde jobbet 2,25 år.

Broren Ole Jespersen er i 1765 hauer, 28 år gml., fra Røros, og han oppgir 8 års tjenestetid.

I 1771 finner jeg Johan Jespersen, hauer på forting ved Prins Christians gruve, 48 år, fra Røros, 16 års tjenestetid, gift og har 4 barn.

Ole Jespersen er i 1771 hauer pr. akkord ved Sachsen gruve, 38 år, født på Røros, 18 års tjenestetid.

Som du ser kan man ikke stole særlig mye på oppgitt alder eller tjenestetid i disse manntallene.
Heller ikke oppgitt alder i kirkebøkene ved begravelse er særlig nøyaktig - veldig ofte var den for høy. Kan vel regne med at man etter mange år med gruvearbeide både så ut og følte seg eldre enn man var

mvh Bjørg

[3567]

Takknemlig for alle detaljer!

Ja, årene gikk fort i hine hårde dager. Jeg har f.eks. registrert en mann som ble oppgitt å være 65 år da han giftet seg (for tredje gang) - han var egentlig bare 59 - og da han døde 13 år senere, ble han oppgitt å være 88. Om det var den siste kona som slet ham ut eller ikke, skal være usagt, men han ble i alle fall 23 år eldre på bare 13 år.

[Astrid Ryen]

Dom Reminiscere eller 9/3 1727 ble Jesper Johansen Aalborg trolovet med Maria Olsdatter:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-101

Marias far var Ole Tollufsen Hedemarken, skifte etter ham i 1710. Hans enke var Alhed (Alette) Olsdatter. De hadde fire døtre, den yngste Maria var 17 år. Barnas morbror Petter (Olsen) Tønset var til stede ved skiftet, han er min ane.

Ole Tollufsen Hedemarken i manntallet 1701 for Røros:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=161#ovre

Alette Olsdatter Ole Tollufsens enke ble begravet 4/3-1731 80 år. Alette Tønset har jeg notert som fadder.

[Astrid Ryen]

Jesper Johansen var sønn av Johan Jespersen Aalborg og Beritte Antoniusdatter. Manntallet 1701:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=194#ovre

Jeg vet ikke når Johan Jespersen døde, men jeg antar han døde før 1720. Hans enke Beritte Antoniusdatter ble begravet 8/7-1741 78 år.
Her er skiftet etter henne:
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24717/363/

[Astrid Ryen]

Johan Jespersens sønn Jesper døpt Christi Himmelfartsdag 1697:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-120

[3567]

Takker og takker! Jeg er overveldet over all denne verdifulle informasjonen som du gir meg!

Ole (Tønset), far til Petter og Alhed, var min 6-tippoldefar, så da er vi nok en slags menninger.

[3567]

Vet du om det finnes informasjoner som gjør det mulig å komme lenger tilbake på disse slektslinjene? Tønset betyr vel kanskje bare at vedkommende var fra Tynset? Og Aalborg kanskje at vedkommende var fra Ålborg i Danmark?