Etterk. et. Peder Magnuss. Hagen, f.1863, Helgøya, Lodvikhg.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 17. februar 2011 kl. 16.30

I've offered to assist my American friend 'Donna D' to look for her possible cousins and second cousins in Norway.

Any cousins would be grandchildren of Peder Magnussen Hagen (born 1863) and Ingeborg Eriksdatter, who lived at Helgøya, Nes, Hedmark, and had the children 1 Martin, 2 Emil, 3 Anna, 4 Johan, 5 Ingeborg, 6 Petter, 7 Otto, 8 Magne and 9 Thrina, of which no.s 4, 5, 7 and 9 are supposed to have remained in Norway, whilst (all ?) the others emigrated to America.

Donna's Grandfather was Peder Magnussen Hagen, born on April 26, 1863 (?) (24/12-1863, Nes, HE ?).
In 1910 he lived at plassen Lodvikhagen/Helgøya, as 'Murersvend & jordbr.arb.'.
He was married to Ingeborg Eriksdatter from Nord-Aurdal (Valdres, OP), born 25 Mar 1860. Peder still living during the mid-1940's.
(http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036395000407/).

Children (No.s 4, 5, 7 and 9 remained in Norway, and they are all expected to be deceased by now) :

1. Martin Pedersen Hagen, born 1885 (not living with the parents in 1910).
2. Emil Pedersen Hagen, born 1888 (not living with the parents in 1910).
3. Anna Pedersdatter Hagen, born 1890 (not living with the parents in 1910).

4. Johan Pedersen Hagen: Born on April 26 (24 ?), 1892. In 1910 lived at Lodvikhagen/Helgøya.
Johan married Ingeborg Jakobsdatter, born in 1893. Married on Dec 27, 1914, Bratlien farm on Helgøya. One child living in Oslo in 1975, born in mid-1930's. Child born in 1950's.

5. Ingeborg Pedersdatter Hagen: Born on Febr 10, 1895. In 1910 lived at Haavelsrud/Helgøya as a 'budeie'. Deceased: March 14, 1912.

6. Petter Pedersen Hagen: Born 23 Mar 1897. In 1910 lived at Lodvikhagen/Helgøya.

7. Otto Pedersen Hagen: Born on July 8, 1899. In 1910 lived at Lodvikhagen/Helgøya.
Otto married Kristine. Possibly two children: Per and Ingrid (birth 1930's to early 1940's).
Per lived near Garum in Stavjsø. Ingrid married Pedersen Brummundal, daughter Wenche. Wenche had two children (possibly born in 1960's early 1970's).

8. Magne Pedersen Hagen: Born 5 Okt 1902. In 1910 lived at Lodvikhagen/Helgøya.

9. Trina (Thrine) Pedersdatter Hagen: Born on Oct 2, 1904 (1905 ?). In 1910 lived at Lodvikhagen/Helgøya.
On April 2, 1929 Trina married Nils Pedersen (born in 1904) from Alsmhagen of Alm Nedre, Østre Toten/Oppland County. Children (if any) born in late 1930's to mid-1950's.

In 1900 (census) the family lived at Kleven Nordre, Helgøya, Nes, HE:
(http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=10&filnamn=f00411&gardpostnr=13&personpostnr=81&merk=81#ovre).
Peder was then employed as 'Stenbryder ved Fagerviks Kalkbrænderi' på Helgøya.

Any assistance in finding living descendants of above mentioned siblings in Norway or elsewhere will be highly appreciated.

I will relay any information appearing, to Donna. Please answer here or at e-mail nermo(a)online.no (with a 'krøllalfa' insted of (a), of couse).

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 17. februar 2011 kl. 20.16

'Donna D' skriver:

''My Father's name was Petter Pedersen, son of Peder Magnussen. Peder Magnussen was alive during the Second World War. My father and three brothers (Emil, Martin and Magne) and one sister (Anne) came to America and settled in Wisconsin. My father changed his last name to Cleven, Emil took the name Pedersen, Martin changed his name to Clevan, and Magne took the name Pedersen.

Anne married and became Anna Severson (wife of Odin). There were nine children in all and I believe the oldest son was named Otto. I have a cousin who worked in the Oslo school system, according to my uncle Magne who traveled to Norway in about 1976; but I do not have his name. Uncle Magne told me the farm was about 45 minutes from Oslo, and when he was there, he helped to put a new roof on the home place. He also told me that the home place was about 400 years old. Since I do not read Norwegian, the land records were not helpful. I believe my cousin in Oslo would be about in his mid 70's, and he had a son with red hair who would be about 50. Uncle Magne took pictures (movies) while there, but I do not have access to them. Uncle Magne was somewhat secretive. My uncles and aunt have all passed away.''

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 17. februar 2011 kl. 20.39

"... Petter Magnussen ('Peter Cleven') visited Norway in 1930 and received a letter addresed to him in 'Helgoya' using the name Peter Cleven Hagen. He returned to the US from Norway in 1931. The name 'Stefferud' appears as the domicile on Otto, Petter and Magne's confirmation records."

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 18. februar 2011 kl. 23.42

Anene til Peder Magnussen Hagen (Lodvikhagen, Helgøya) f. 1863
(hvis etterkommere i Norge er det som etterspørres i denne tråden),
er antakelig som følger, startende med hans antatte 2 x tipp oldefar (gen. 5) :

5. Lars Andersen (usikkert)

4. Ole Larsen, born on February 8, 1722

3. Mads Olsen, bapt. October 9, 1746, deceased before 1801, married to Wiwiche Jensdatter, born appr. 1749. Wiwiche in FT 1801 :
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=10&filnamn=f1801&gardpostnr=9307&personpostnr=127930&merk=127930#ovre

2. Peder Madsen, born on February 20, 1787, married to Johanne Jørgensdatter, born appr. 1793.

1. Magnus Pedersen of Hovinsholm, Helgøya, born on August 1, 1833 and baptized on September 1, 1833. He married Marie Olsdatter on December 13, 1861.

Ekteparet Magnus & Marie på Nordstøen, Helgøya, Nes, i FT 1865 (med barna Peder Magnussen f.1863 og Karoline f.1865, samt Magnus' foreldre Peder Mass. og Johanne Jørgensdatter fra Vardal) :
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=34&filnamn=f60411&gardpostnr=4&personpostnr=33#nedre

.
(28/2-2011: I FT 1865 er Nordstøen feiltolket og -skrevet som 'Naudstøen'. Dette er idag korrigert i ovenstående innlegg.
Mads Olsen's dåpsdato er korrigert til 9. oktober 1746.)
.

16906 · Legg inn av **16906** » 19. februar 2011 kl. 8.53

Hei

Ser at det er usikkerhet om fødselsdato på Peder Magnussen, så jeg legger inn denne linken.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51

Min tippoldemor Lise Olsdatter Glestad Faugli, født 9 aug 1835 er syvmenning til Peder Magnussen. Jeg har ingen opplysninger om hans etterkommere, så det var fint å få litt her nå. Jeg har bare at hans kone var Ingeborg Eriksdatter.

Mvh. Grethe.

16906 · Legg inn av **16906** » 19. februar 2011 kl. 11.14

Magne er født 1901

Hedmark fylke, Nes, Ministerialbok nr. 9 (1887-1905), Fødte og døpte 1901, side 106.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-109

Trina Thrine

Hedmark fylke, Nes, Ministerialbok nr. 9 (1887-1905), Fødte og døpte 1904, side 131.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-134

Grethe

16906 · Legg inn av **16906** » 19. februar 2011 kl. 14.39

Magnus Pedersen og Marie Olsdatter har også disse barna:

Johannes
Hedmark fylke, Nes, Klokkerbok nr. 5 (1852-1889), Fødte og døpte menn 1868, side 142-143.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-73

Olava
Hedmark fylke, Nes, Klokkerbok nr. 5 (1852-1889), Fødte og døpte kvinner 1871, side 390-391.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-190

Kristian
Hedmark fylke, Nes, Klokkerbok nr. 5 (1852-1889), Fødte og døpte menn 1873, side 178-179.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-91

Lovise
Hedmark fylke, Nes, Klokkerbok nr. 5 (1852-1889), Fødte og døpte kvinner 1876, side 426-427.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-208

Min gren fortsetter hos Olava, så der har jeg mer.

Grethe.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 19. februar 2011 kl. 17.15

Takk, Grethe !

Da kan jeg nok trygt, på vegne av Donna Jean (Cleven) Davis, Tallahassee, Florida, U.S.A, utvide "etterlysningen" i innlegg #1 til å omfatte etterkommere én generasjon lenger tilbake, nemlig etter

Magnus Pedersen, bosatt 'under' Hovindsholm, Helgøya, født 1 Aug 1833, døpt 1 Sep 1833, og Marie Olsdatter, gift 13 Des 1861, som hadde barna Peder Magnussen f.1863, Karoline f.1865, Johannes f.1868, Olava f.1871, Kristian f.1873 og Lovise f.1876.

Dersom noen ønsker å henvende seg direkte til Donna 'Kleven' Davis vedr. hennes fjerne (norske) nålevende slektninger nedstammende fra Helgøya, så er det bare å gi meg et hint på nermo'krøllalfa'online.no, så skal jeg informere om hennes e-mail-adresse.

dn12117 · Legg inn av **dn12117** » 19. februar 2011 kl. 17.39

Hei Per.

Jeg vet ikke om det er av interesse, men Bygdeboka for Nes som omhandler Helgøya ligger Digitalisert her: Hovindsholm begynner s. 29

Det er en god del om Husmenn også etter historie og slekt på selve gården.

16906 · Legg inn av **16906** » 19. februar 2011 kl. 18.13

Kjempefint Lillian. Tusen takk.

Grethe.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 19. februar 2011 kl. 20.37

Mange takk, Lillian !!

On page nr. 664 in "Nes Bygdebok" (Nes Historielag, 1990) there are two beautiful pictures of Donna's grandparents Peder Magnussen Hagen b. 1863 at Nordstøen and Ingeborg Eriksdatter b. 1860.

See: http://www.nb.no/utlevering/contentview.jsf?urn=URN:NBN:no-nb_digibok_2007111201092#&struct=DIV666

According to Nes Bygdebok, Peder bought Lodvikhagen ('Hagen') in 1920.
In 1891 the couple lived as cotters at Myre, and in 1900 he was, as we know, a stone miner at Klevens Kalkbrænderi (and lived there, in the living houses for workers at the 'Kalkbrænderi').

Their nine children are all listed at pages 664-665.

According to their children's places of birth, Peder and Ingeborg moved a lot :
1885: Heggen-eie (cotter farm under Heggen)
1888: Lodvik-eie (cotter farm under Lo(d)vika)
1890/1892/1895: Myre (Eiks-eie) (cotter farm under Eik)
1897: Svennerud-eie (cotter farm under Svennerud)
1899: Avlangrud-eie (cotter-farm under Avlangrud)
1901: Kleven (Nordre ?)

Their children's marriages and places of living (those who didn't emigrate to the U.S.) :
4. Johan b. 1892, moved to Bratlien
5. Ingeborg (1895-1912 Lodvikhagen, in child .birth), one son, Hans Ivar, b. 1912, son of Hans Emilsen from Vang, HE. Hans Ivar inherited Lodvikhagen (see below).
7. Otto b. 1899, married Kristine Teodorsdatter in 1925. She was born in 1894 at Skjerpe-eie, Veldre, HE. The couple lived at Østgård.
9. Trine b. 1904, married Nils Pedersen Almshagen in 1929. He was born in 1904 at Balke, Toten, OP, where the couple lived.

Mentioned Hans Ivar (Lodvik)Hagen (1912-1983) was raised by his grandparents. He took over the farm and in 1936 married Marta Karlsen (born 1909 in Ringsaker).

Children: Hans Kolbjørn (1937-1938) and Haldis (born 1939), who took over Hagen. Haldis married in Veldre, HE. Two children, born 1966 and 1972.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 21. februar 2011 kl. 12.49

Grethe, det hadde vært kjempeartig om du kort kunne gjengi her (gjerne med årstall for fødsel og død) de 'nyere ledd' blant slektningene til Magnus Pedersen Hagen !

Så får du heller unnlate å identifisere personene med navn når du kommer ned til de som lever idag ....

Hilsen Per

16906 · Legg inn av **16906** » 21. februar 2011 kl. 15.51

Hei.

Det kan jeg gjøre Per. Trenger litt tid da, men det kommer i løpet av dagen.

Mvh. Grethe.

16906 · Legg inn av **16906** » 21. februar 2011 kl. 20.06

Hei.

Her er et sammendrag av det jeg har som kan legges ut her.

1-Magnus Pedersen, sønn av Peder Madsen Kjelsrud og Johanne Jørgensdatter, født 1 Aug 1833 at Helgøya, Nes, Hedemark and døde 1908 på Nygaard, Ringsaker 75 år gammel.

Magnus g.m. Maria Olsdatter 13 Des 1861 i Nes, Hedemark. Maria var f. 22 febr 1836 på Wien, Helgøya, Nes, Hedemark.

De hadde 6 barn: Peder, Karoline, Johannes Magnussen, Olava Magnusdatter, Kristian og Lovise.

2-Peder Magnussen var f. 25 febr 1863 på Nes, Hedmark og dp. 26 Apr 1863 i Nes, Hedemark.

Peder g.m. Ingeborg Eriksdatter. Ingeborg var f. 1860. De hadde 9 barn: Martin Pedersen, Emil Pedersen, Anna Pedersdatter, Johan Pedersen,

Ingeborg Pedersdatter, Petter Pedersen, Otto Pedersen, Magne Pedersen og Trine Pedersdatter.

3-Martin Pedersen Hagen var f. 6 Mar 1885 og dp. 17 Mai 1885 på
Helgøya, Nes, Hedemark. Martin emigrerte til USA. Han forandret etternavnet sitt til Clevan.

3-Emil Pedersen Hagen f. 27 Jan 1888, dp. 25 Mar 1888 på Helgøya, Nes, Hedemark. Emil emigrerte til USA.

3-Anna Pedersdatter Hagen f. 21 febr 1890, dp. 4 Apr 1890 på Helgeby, Helgøya, Nes, Hedmark.

Anna emigrerte til USA. Anna g.m. Odin Severson.

3-Johan Pedersen Hagen f. 24 Apr 1892, dp. 13 Mai 1892 på Helgøya, Nes, Hedemark.

Han flyttet til Brattlien.

Johan g.m. Ingeborg Jakopsdatter 1914 på Helgøa, Nes, Hedemark. Ingeborg f. 1893 i Heggen, Helgøya, Nes, Hedmark.

3-Ingeborg Pedersdatter Hagen f. 10 febr 1895, dp. 17 Mar 1895 i Helgøa, Nes, Hedemark.

Ingeborg hadde sønnen Hans Ivar, utefor ekteskap med Hans Emilsen. Hans f. 1892 på Hamar, Hedmark.

4-Hans Ivar Emilsen f. 12 Mar 1912 på Lodviken, dp. 5 Mai 1912 på Helgøya, Nes, Hedmark.

3-Petter Pedersen Hagen f. 23 Mar 1897, dp. 15 Apr 1897på
Helgøya, Nes, Hedmark. Petter emigrerte til USA. Han bosatte seg i Wisconsin. Han byttet etternavnet sitt til Cleven.

Petter fikk datteren Donna.

4-Donna Cleven.

3-Otto Pedersen Hagen f. 8 Jul 1899,dp. 13 Aug 1899 på

Helgøya, Nes, Hedmark.

Otto g.m. Kristine Teodorsdatter 1925. Kristine ble født i 1894 på Skjerpe-eie,

Veldre. De har 2 barn født rundt 1930-1940 og 2 barnebarn

3-Magne Pedersen Hagen f. 5 Okt 1901 på Kleven, dp. den 8 Des 1901 i Nes, Hedmark. Emigrerte til USA. Bodde på Lodvikhagen, Helgøya.

3-Trine Pedersdatter Hagen f. 2 Okt 1904 på Kleven nordre, dp. 27 Nov 1904 i Nes, Hedemark.

Trine g.m. Nils Pedersen 2 Apr 1929. Nils f. 1 jul 1904 på Almshagen Østre Toten, Oppland.

2-Karoline Magnusdatter f. 5 Jun 1865, dp. 23 Jul 1865 at Nes, Hedmark. Flyttet til Asler 1886 fra Olstad.

2-Johannes Magnussen Naudstøen f. 8 Des 1867, dp. 1 Mar 1868 i Nes, Hedmark. Emigrerte til Amerika 1886.

2-Olava Magnusdatter Nordstøen f. 19 Nov 1870 på Nordstøen, dp. 26 Feb 1871 på Nes, Hedmark, d. 1 Jan 1958 på Solheim, Røyken 87 år gammel.

Flyttet til Kristiania 1885.

Olava g.m. Lars Bernhardsen Rudseie 2 Jan 1891. Lars f. 20 Jan 1862 på Rudseie, Røyken d. 27 Jan 1948 på Solheim, Røyken 86 år gammel. De hadde 6 barn:

Margrete Kaspara, Birger, Magda, Lovise, Ragnhild og Johannes.

3-Margrete Kaspara Larsen f. 15 Apr 1892 på Spikkestad, Røyken.

3-Birger Larsen f. 12 Sep 1893 på Spikkestad, Røyken.

3-Magda Larsen f. 30 Okt 1895 på Kjos, Røyken.

3-Lovise Larsen f. 24 Jun 1898 på Solheim, Røyken d. 24 Jun 1984 i Auvi, Røyken 86 år gammel.

Lovise g.m. Lars Nikolai Olsen, sønn av Ole Simonsen og Nikoline Engela Simonsdatter 9 Dec 1914.
Lars f. 23 Okt 1882 i Endestad, Kinn, d. 25 Jul 1963 i Auvi, Røyken 80 år gammel.

De hadde 9 barn: Ådny Eugenie, Lilly, Solveig, Ove, Einar, Eva, Åse, Roar og Jorunn.
Noen har etterslekt.

3-Ragnhild Larsen f. 14 Nov 1899 på Solheim, Røyken.

3-Johannes Larsen.

2-Kristian Magnussen f. 15 Des 1872 på Nordstøen, dp. 9 Mar 1873 på Nes, Hedmark.

2-Lovise Magnusdatter f. 14 Des 1875 på Nordstøen, dp. 2 Jan 1876 på Nes, Hedmark.
Emigrerte til Amerika 1893.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 21. februar 2011 kl. 21.24

Kjempeflott, Grethe ! Mange takk. I'm sure Donna will appreciate this !

Hilsen
Per

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 22. februar 2011 kl. 12.01

Jeg tillater meg å oppsummere Grethe's supplerende etterslektsliste :

Peder Magnussen Hagen (f. 1863) sin søster,
Olava Magnusdatter Nordstøen, ble f. 19 Nov 1870 på Nordstøen, Helgøya, dp. 26 Feb 1871 på Nes, d. 1 Jan 1958 på Solheim, Røyken, 87 år gammel. Flyttet til Kristiania 1885, g. 2 Jan 1891 m. Lars Bernhardsen Rudseie, f. 20 Jan 1862 på Rudseie, Røyken, d. 27 Jan 1948 på Solheim, Røyken, 86 år gammel.

Olava og Lars fikk 6 barn: Margrete Kaspara, Birger, Magda, Lovise, Ragnhild og Johannes.

Lovise Larsdatter, f. 24 Jun 1898 på Solheim, Røyken, d. 24 Jun 1984 i Auvi, Røyken, 86 år gammel, g. 9 Des 1914 m. Lars Nikolai Olsen (sønn av Ole Simonsen og Nikoline Engela Simonsdatter), f. 23 Okt 1882 i Endestad, Kinn, d. 25 Jul 1963 i Auvi, Røyken, 80 år gammel.

Lovise og Lars fikk 9 barn: Ådny Eugenie, Lilly, Solveig, Ove, Einar, Eva, Åse, Roar og Jorunn. Flere av disse har barn.

Peder Magnussen Hagen (f. 1863) sin sønn,
Otto Pedersen Hagen, ble f. 8 Jul 1899, dp. 13 Aug 1899 på Helgøya, g. 1925 m. Kristine Teodorsdatter, f. 1894 på Skjerpe-eie, Veldre. Paret bosatte seg på Østgård.

Otto og Kristine fikk 2 barn (født rundt 1930-1940) og 2 barnebarn.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 22. februar 2011 kl. 12.34

Peder Magnussen Hagen's farfars mor var (iflg. mitt innlegg ovenfor datert 18 Feb 2011 23:42:04) Wiwiche Jensdatter f. ca.1749.

Wiwiche skal visstnok være en etterkommer av Lisbeth Toresdatter Tokstad (f. ca.1630-1640), yngste (?) datter av Tore(r) Olufsen Tokstad (ca.1600 - skifte 1664) i Veldre og hans hustru Lisbeth Oudensdatter (c1610-1665) (fra Skyberg, Ringsaker ?) (neppe noen 'Tordenstjerne', slik det har vært antatt).

16906 · Legg inn av **16906** » 22. februar 2011 kl. 12.51

Hei.

Det går helt fint at du gjør det Per.

Mvh. Grethe

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 22. februar 2011 kl. 13.46

Såvidt jeg forstår skal Lisbeth Toresdatter Tokstad (g. 1665 m. Paul Toresen Svennerud) ha fått sønnen Ole (1674-1731) (g.m. Viveke Kristiansdatter f.c1700), foreldre til Mari (1726-1815) (g.m. Jens Eriksen Vien (1717-1806) fra Helgøya), som altså fikk datteren Viveke Jensdatter Kjelsrud ca.1749. (Se ovennevnte innleg av 18/2 vedr. deres etterkommere på bl.a. Hagen og Kleven, Helgøya).

Lisbeth's søster Eli skal ha giftet med Mikkel Mogensen Leine (c1611-1668) og fått sønnen Tore Mikkelsen Deglum, senere Freberg (c1660-c1700), g.m. Guro Bårdsdatter Gålås (1666-1739).

16906 · Legg inn av **16906** » 22. februar 2011 kl. 13.55

Dette er vel sammenhengen.

Lisbeth Oudensdatter,s far Ouden Jonsen Gullaug (ca 1560- ca 1617) er sønn av Jon Nielssen Tordenstjerne. døde 1592 Gullaug, Lier, Buskerud. Da har vel navnet fulgt med til henne.

Grethe

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 22. februar 2011 kl. 13.58

Det hersker såvidt jeg vet uenighet om hvorvidt Lisbeth var datter av Ouden Jonsen Gullaug, og altså dermed om hun var en 'Tordenstierne'.

16906 · Legg inn av **16906** » 22. februar 2011 kl. 14.52

Ok. Det er ukjent for meg.

Grethe.

dn12117 · Legg inn av **dn12117** » 22. februar 2011 kl. 15.08

Hei.

Om dere ikke vet det fra før så er det skrevet to bøker om slekten på Tokstad i Veldre. Den ene for flere år siden av Lars T. Platou og den andre av, mener jeg, hans søsterAnne Marie. Jeg har begge to sjøl(ikke akkurat her jeg sitter nå) og det er slektstaveler i den eldste av dem. Jeg vet ikke om de kan lånes inn via lokalt bibliotek, men de har eksemplarer av begge bøkene på Biblioteket i Br. dal.

16906 · Legg inn av **16906** » 22. februar 2011 kl. 15.41

Nei det viste ikke jeg, så det skal jeg huske på til senere en gang.
Her får man vite mye nyttig informasjon, og det er veldig bra.
Jeg er takknemlig for slike nyttige tips Lillian.

Grethe

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 22. februar 2011 kl. 16.11

Viviche Jensdatter f. på Kjeldsrud, Helgøya døpt 07.04.1749. Hun hadde 6 søsken. Gift med Jens Erichsen f. på Vien, Helgøya døpt 25.05.1720.Viviche Jensdatter gift ca. 1769 med Mads Olsen døpt 09.11.1746 Skjelve Vestre. De fikk 7 barn.

dn12117 · Legg inn av **dn12117** » 22. februar 2011 kl. 22.34

Per.

Jeg har helt andre slektstavler fra Tokstad på Veldre som sier noe annet enn det du skriver bl.a. her: Lisbeth Oudensdatter (c1610-1665) (fra Skyberg, Ringsaker ?) (neppe noen 'Tordenstjerne', slik det har vært antatt).

Og her: Lisbeth's søster Eli skal ha giftet med Mikkel Mogensen Leine (c1611-1668) og fått sønnen Tore Mikkelsen Deglum, senere Freberg (c1660-c1700), g.m. Guro Bårdsdatter Gålås (1666-1739).

Hvor har du dine opplysninger fra - Kildehenvisninger er viktige uansett om det Primære eller Sekundære :wink:

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 22. februar 2011 kl. 22.44

Lillian;

Min kilde er i høyeste grad sekundær, eller 'annenhånds', om du vil, nemlig Grethe Laila Jensen, som selv deltar i denne debatten. Hun forteller sikkert like gjerne selv hvor hun har denne informasjonen fra, altså om etterslekten til søstrene Lisbeth og Eli på Tokstad.

Det hadde jo vært interessant og nyttig om du ville fortelle oss her hva du har om barna på Tokstad og deres ektefeller, og hva dine kilder i så fall er.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 22. februar 2011 kl. 22.47

Hans Myhre, du mener selvsagt at Viviche Jensdatter f. på Kjeldsrud, Helgøya, var 'datter av ', ikke 'gift med' Jens Erichsen f. på Vien.

Har du kanskje datoer for dåp og begravelse av Jens' kone Mari Olsdatter Svennerud også ?

dn12117 · Legg inn av **dn12117** » 22. februar 2011 kl. 23.11

Hei Per.

Det var ikke etterslekten jeg mente..........det var dette med Tordenstjerne..............og hvem Eli Thoresdatter Tokstad giftet seg med.

Etterslekten på Tokstad kan Grethe låne inn bøker og finne selv - det er altfor mye å skrive her.................jeg har skrevet om de bøkene i et innlegg før her!!

Den første boken om Tokstad er skrevet av Lars T. Platou i 1958, den andre(som også er på engelsk) av hans søster Anne - Marie Søgaard i 1991. (begge døde dessverre)

Det er også skrevet en bok til Jubileumet på gården som det er mange opplysninger i.

Jeg kommer inn på Tokstad sjøl en plass, men har ikke arbeidet så mye med det i det siste - det som er i Ringsaker kan sjekkes i kirkebøker bakover til 1734, men på Tokstad har de et gårdsarkiv som går tilbake til 1358.

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 22. februar 2011 kl. 23.36

Per, jeg har dåpsdatoer for omtrent alle på Nes fra 1666-1830 men ikke dødsfall og ekteskap før ETTER 1801.
Mari Olsdatter, døpt 05.05.1726 Svennerud, Nes.
Ja datter av Erich Jensen......
Skifte på Tokstad i Ro\ingsaker 21.10.1664.
Torre Ollufsen død gm. Lisabet Oudensdatter.
Barn:
Haagen
2. Jens
3. Tommes
4. Mallene
5. Ellei
5. Lisabeth

De to søstrene Tokstad het altså Ellen og Lisabeth ifølge skiftet og ingen av dem var gift da skiftet ble foretatt.
Så kommer skiftet etter Tommes Thorsen og broren Jens Thorsen 11.02.1668.
Avdødes søskende er " arvinger"
Haagen Thorsen
Mallene Thorsdatter
Eli (Ellen) g. m. Michel Deglum som også er død da.
Lisabeth (fortsatt ikke gift)
Michel Deglums barn: Mogens og Eli.
Kan legge til her at på skiftekortet til Torre er det ETTERPÅ skrevet under Lisabeth Oudensdatter "Tordenstjerne". Noen har nok ønsket det met finnes ikke fnugg av slikt i hele skiftet! Hun er ikke "Tordenstjerne" ættet.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 23. februar 2011 kl. 0.06

Lillian;

Greit. Men jeg skjønner virkelig ikke at du gidder å skrivet alt dette om at 'du har helt andre slektstavler fra Tokstad på Veldre' om 'dette med Tordenstjerne ...', osv., uten at du samtidig kan ta deg bryet med å antyde hva du har som er 'helt annerledes' enn det jeg har gjengitt.

Jeg trodde dette var et forum for åpen informasjonsutveksling, for å avklare mest mulig korrekte slektsforbindelser, ikke for gjettekonkuranser ....

dn12117 · Legg inn av **dn12117** » 23. februar 2011 kl. 0.11

Per.

Mener du virkelig at jeg skal sitte her å skrive i flere timer når alt står i ei bok som kan lånes inn fra Biblioteket?

Der er alle slektstavlene inkl. den for Tordenstjerne - om det er riktig eller galt det kan ikke jeg garantere - jeg skrev faktisk "KUN" at det jeg hadde var anderledes enn det du kom med - jeg skrev ikke at DITT var feil - jeg spurte hvor du hadde det fra.

Synes forøvrig at innlegget ditt til meg er ufint - jeg driver ikke med gjettekonkurranser i Slektsforksning.

Grethe kan låne inn de bøkene - hun takket faktisk for opplysningen om dem. Beklager at jeg blandet meg inn i denne diskusjonen - forstår at det skulle jeg aldri ha gjort.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 23. februar 2011 kl. 0.34

Mange takk, Hans !

Kan, etter din mening, Mikkel Mogensen (Leene ?) på Deglum (død før Feb 1668) ha giftet seg (etter Okt 1664) med Eli Thoresdatter Tokstad og fått sønnen Tore rundt 1665/1668, og er det denne Tore som bor på Freberg rundt 1694 ?

Og kan Eli's (yngre ?) søster Lisbeth Toresdatter ha giftet seg (ca. 1670 ?) med Paul Toresen Svennerud og fått sønne Ole rundt 1674, og er det denne Ole som blir far til Mari i 1726 ?
.

16906 · Legg inn av **16906** » 23. februar 2011 kl. 9.14

Hei.

Jeg får prøve å rydde opp i dette virvaret. Jeg har fått mine opplysninger om Tordenstjern av en annen i min slekt for 2-3 år siden. Jeg har ikke hatt tid til å sjekke ut om dette stemmer at Lisbet er en tordenstjerne.

For noen år siden ble det holdt et seminar om Tordenstjerne og i den forbindelsen fant jeg dette, ved og søke på dette navnet på Gogle.

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A ... tm&h=f798f

Jeg skal uansett låne de bøkene Lillian tipset om.

Mvh. Grethe

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 23. februar 2011 kl. 10.14

Kan, etter din mening, Mikkel Mogensen på Deglum (død før Feb 1668) ha giftet seg (etter Okt 1664) med Eli(Ellen) Thoresdatter Tokstad og fått sønnen Tore rundt 1665/1668, og er det denne Tore som bor på Freberg rundt 1694 ? VET IKKE OM HAN ER DER.

Og kan Eli's (yngre ?) søster Lisbeth Toresdatter ha giftet seg (ca. 1670 ?) med Paul Toresen Svennerud og fått sønne Ole rundt 1674, og er det denne Ole som blir far til Mari i 1726 ?
. JA.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 23. februar 2011 kl. 11.56

Hans;

Kan det første 'spørsmålet' også besvares med 'JA', dersom vi dropper den siste bisetningen om at denne Tore skulle ha bodd på Freberg rundt 1694 ?

mvh
Per

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 23. februar 2011 kl. 12.03

Grethe, når jeg trykker på linken du angir i innlegget ditt i morges, får jeg flg. VIRUS-VARSEL :

WARNING: ProxyAV has detected a virus/PUS in this file !

File has been dropped.

Virus/PUS: "Exploit.JS.Zeroll.e" found !

Jeg antar at folk som ev. ikke har oppdatert antivirus-program på sin PC gjør klokt i ikke å trykke på denne linken.

16906 · Legg inn av **16906** » 23. februar 2011 kl. 13.41

Ok, Per. Det var synd, men der stod det at Lisbeth oudensdatter var Tordenstjerne.

Men fra Ole Arild Vesthagens hjemmeside, Tordenstjerneætlinger på Hadeland,
står det noe annet.
Det er ikke rart det blir uklarheter da.

Grethe

dn25293 · Legg inn av **dn25293** » 23. februar 2011 kl. 16.55

Per,

Vivike Kristendatter er en av mine aner, 8 generasjoner tilbake hvis jeg teller rett, men min slekt går gjennom Vivikes ekteskap med Jens Pedersen Leich, og deres datter Guri. Jeg skal nå studere denne tråden så jeg kan legge til slekten gjennom Vivikes første ekteskap.

Men hva jeg egentlig ville fortelle deg er at det er ikke noen ide å gi Donna referensen til de skannede Nes/Helgøya bygdebøkene for de kan ikke bli åpnet av oss som bor i utlandet desverre.

Leif Bjørn Mathiesen

Kode: Velg alt

Men hva jeg egentlig ville fortelle deg er at det er ikke noen ide å gi Donna referensen til de skannede Nes/Helgøya bygdebøkene for de kan ikke bli åpnet av oss som bor i utlandet desverre.

Det kan gå an hvis man finner en norsk proxy .
Det vil si at man "lurer" mottakeren til å tro at man har en norsk IP-adresse.
Norske i utlandet må noen steder bruke proxy for å se norsk web-TV

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 23. februar 2011 kl. 19.22

Rart det der, får ofte slike kirkeboklinker fra USA, de har ikke klart å tyde alt så at de ikke kan lese fra utlandet må være tull.
Mari Olsdatter død på Kjeldsrud 22.09.1815 bgr. 02.10.1815.
Mannen , Jens Erichsen begravet 26.05.1806.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 23. februar 2011 kl. 22.41

.
Hans Myhre, kunne du se på mitt oppfølgingsspørsmål til deg, skrevet 23 Feb 2011 kl. 11:56:45 ?
.

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 24. februar 2011 kl. 0.08

Kan, etter din mening, Mikkel Mogensen på Deglum (død før Feb 1668) ha giftet seg (etter Okt 1664) med Eli(Ellen) Thoresdatter Tokstad

Ja. men om det er en sønn Tore i ekteskapet vet jeg ikke: og om han er på Freberg vet jeg heller ikke.:

Og kan Eli's (yngre ?) søster Lisbeth Toresdatter ha giftet seg (ca. 1670 ?) med Paul Toresen Svennerud og fått sønne Ole rundt 1674, og er det denne Ole som blir far til Mari i 1726 ?
. JA.

dn25293 · Legg inn av **dn25293** » 24. februar 2011 kl. 12.02

Hans Myhre skrev:Rart det der, får ofte slike kirkeboklinker fra USA, de har ikke klart å tyde alt så at de ikke kan lese fra utlandet må være tull.

Hans,
Kirkebøkene og alt annet som er på Digitalarkivet er det ikke noe problem med for oss i utlandet, men når vi forsøker å åpne Hedmark/Nes bygdebøker får vi det vedlagte skjermbilde og teksten
"Dette verket er en del av Nasjonalbibliotekets digitale satsning Bokhylla.no, og formidles for lesing på skjerm til brukere med norske IP-adresser etter avtale med Kopinor. Det er ikke tillatt å laste ned, kopiere eller videreformidle materialet, uten særskilt tillatelse fra rettighetshaverne. Når verket ikke lenger er opphavsrettslig beskyttet vil Nasjonalbiblioteket klargjøre materialet for nedlasting i pdf-format."

Leif, fra en pensjonist til en annen, hvor lett, og hvor lovelig, er det å sette opp en norsk proxy?

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 24. februar 2011 kl. 13.13

OK. misforstod. Har skjønt dette nå. Er Donna interessert så kan jeg scanne de sidene som er intresante, har alle 4 bøkene.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 24. februar 2011 kl. 15.07

Jeg har sendt Donna (Cleven) Davis kopi av sidene 664-665 (Hagen), samt side 44 (Hovinsholm), der flere familiemedlemmer er avbildet.

Jeg hadde forøvrig igår gleden av å bringe Donna i kontakt med hennes slektninger i Brummunddal og på Nes, nemlig ektefelle og sønn av avdøde Haldis, som var sønnedatter av Ingeborg Pedersdatter Hagen f.1895, datter av Peder Magnussen Hagen f. 1863 på Nordstøen, Helgøya og Ingeborg Eriksdatter f. 1860. Haldis arvet Hagen på Helgøya. Hun bodde ikke der, men på Rudshøgda i Veldre. (I 1970-årene kom Ingeborg's yngre bror Magne f.1902 på et flere ukers besøk fra Amerika til Hagen, der han bl.a. hjalp Haldis' ektemann (nå 72 år) med å legge ny takstein på våningshuset). Huset på Hagen skal i sin tid være flyttet fra Toten dit det nå står.

I tillegg har Donna antakelig slektninger (også i Brumunddal ?) blant etterkommere etter Ingeborg's yngre bror Otto Pedersen Hagen f.1899, som ble g. i 1925 m. Kristine Teodorsdatter, f. 1894 på Skjerpe-eie, Veldre. Paret bosatte seg på Østgård (Helgøya ?) og fikk 2 barn (født rundt 1930-1940) og 2 barnebarn.

Etterkommere finnes også etter Peder Magnussen Hagen f. 1863 sin søster, Olava Magnusdatter, f.1870 på Nordstøen, Helgøya, død 1958 på Solheim, Røyken. Hun flyttet til Kristiania i 1885, og ble g.1891 m. Lars Bernhardsen Rudseie, f.1862 på Rudseie, Røyken, død 1948 på Solheim. Olava og Lars fikk 6 barn: Margrete Kaspara, Birger, Magda, Lovise, Ragnhild og Johannes. Nevnte Lovise Larsdatter, f.1898 på Solheim, død 1984 i Auvi, Røyken, ble g.1914 m. Lars Nikolai Olsen f. 1882 i Endestad, Kinn, død 1963 i Auvi. Lovise og Lars fikk 9 barn: Ådny Eugenie, Lilly, Solveig, Ove, Einar, Eva, Åse, Roar og Jorunn. Flere av disse har barn.

Leif Bjørn Mathiesen

Svein Olav skrev

Kode: Velg alt

Leif, fra en pensjonist til en annen, hvor lett, og hvor lovelig, er det å sette opp en norsk proxy?

Let (Google) og du vil finne (kanskje for de kommer og går).
Lovligheten tja - jeg vet faktisk ikke.

16906 · Legg inn av **16906** » 25. februar 2011 kl. 10.32

Hei

Jeg lurer litt på hva som er riktig her ang. Mads Olsen.

Hedmark fylke, Nes, Klokkerbok nr. 1 (1663-1784), Fødte og døpte 1746, side 334-335.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-172

Jeg har en dansk kalender som viser dager fra gamelt av. I følge den kalenderen er Trinitatis den 5. juni og da blir etter min utregning 18 søndagen etter trinitatis på følgende dato: 9. okt. Vil det si at Mads er døpt 9. oktober eller født denne dagen? Den 9. november er nemlig på en onsdag dette året. Eller kan det være skrivefeil i protokollen?

http://www.rmadsen.dk/kal/

Mvh. Grethe

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 25. februar 2011 kl. 11.05

Du har helt rett Grethe.
Det står 18 s efter Trinitatis og datoen 9. november i klokkerboka men her har presten eller klokkeren regnet feil. Det er 9. oktober. Morens navn står ikke der men hun het Anne Jensdatter.
Posten foran er datert 2/10 og posten etter 16.10.

16906 · Legg inn av **16906** » 25. februar 2011 kl. 17.06

Hei.

Godt å høre Hans.
Vet du hvorfor det ikke ble ført opp morens navn den gangen?

Mvh. Grethe

dn05604 · Legg inn av **dn05604** » 25. februar 2011 kl. 17.11

Vet ikke hvorfor men dette gjelder mange døpt så tidlig, noen ganger bare farens fornavn også eller kun bosted.Da er det ikke like lett.

16906 · Legg inn av **16906** » 25. februar 2011 kl. 17.46

Hei igjen.

Nei da er det ikke lett.
Mener å ha hørt en gang at fødselsdagen ikke var så viktig å ta med som dåpsdagen på denne tiden. Det samme med barnets mor også.

Men siden det er jeg som har kommet med opplysningen om at Mads er født 9. november, så må jeg bare beklage det, og rette det til at det isteden skal være dåpsdato den 9. oktober.

Mvh. Grethe.

Per Nermo · Legg inn av **Per Nermo** » 1. mars 2011 kl. 21.26

Ref. Posting no. 1:
Additional information regarding descendants of
"4. Johan Pedersen Hagen: Born on April 26 (24 ?), 1892. In 1910 lived at Lodvikhagen/Helgøya.
Johan married Ingeborg Jakobsdatter, born in 1893. Married on Dec 27, 1914, Bratlien farm on Helgøya. One child living in Oslo in 1975, born in mid-1930's. Child born in 1950's." :

This 'uncle Johan' of Donna and his wife Ingeborg Jakobsdatter had a daughter Inger (Donna's cousin), born in mid-1930's, who married I. Hultberg and lived in Oslo. They had a son, probably born in the 1950-1960's.

These must have been the relatives that Donna's uncle Magne visited in Oslo when he was in Norway in the 1970's.
.