Mons Thoreson Åsprong og Gjertrud Johnsdotter Koksvik

[Erlend Leidulf Kvalvaag]

Hei,

Mons Thoreson Åsprong (f 1799) giftet seg med Gjertrud Johnsdotter Koksvik 15/4-1832. Gjertrud var enke da hun giftet seg med Mons. (Iallefall tolker jeg kirkeboka slik)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-269

Mons er å finne i FT1801:
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =1048#ovre

Mons og Gjertrud fikk en datter; Karen Monsdotter Skar (?) f 28/10-1837.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-113

Hvor kom Gjertrud fra? Hvem hadde hun vært gift med?

Karen var min tipp oldemor.

mvh
Erlend Kvalvaag

[Tore Kristiansen]

Det står fødested Koksvik på henne ved vielsen. Hun kalles også for Koksvik ved den første vielsen i 1823; nr. 9:
Møre og Romsdal fylke, Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A08 (1819-1829), Ekteviede 1823, side 368-369.
Ved den andre vielsen (den som du lenket til) står også farens navn, og da har du både sted og navn som du kan lete i.

Koksvika var enkesetet i Tingvoll, og der var det lottbrukere (forpaktere) som drev garden (som oftest når presteenka ikke ville/kunne drive den sjøl). Lottbrukere er svært stemoderlig behandla i bygdebøkene for Tingvoll. En gang leita jeg etter lottbrukere i Koksvika litt seinere enn dette (tror det var 1830- eller 1840-tallet) og fant dem ikke omtalt i bygdeboka i det hele tatt, og de hadde døpt flere barn i Tingvoll.
Lottbrukere dro ofte fra gard til gard der det var bruk for lottbrukere, og de dro innenfor et stort område. (F.eks. var lottbrukere fra Jølster i Sogn og Fjordane svært populære i Fana utenfor Bergen.) Så det kan hende at Gjertrud ikke var født i Tingvoll. Jeg har ikke leita etter henne, men hvis foreldrene var lottbrukere, kan dette være en liten utfordring. Men selvsagt kan lottbrukerne også ha vært lokale folk. Fordelen din er at du har farens patronym som du kan gå etter.

[Per Nermo]

Jeg klarer ikke lese fornavnet til brudgommen i 1823, men jeg synes det står '' ... Tørrissen Skar''. Så han døde vel på Skar rundt 1832, og Mons overtok i 1832 garden (?) og enka, og Karen ble tilsynelatende født der i 1837.

[Per Nermo]

Jeg ser nå at det må være Peder Tørrissen, 9 år i FT1801, sønn av bonde på Schar i Tingvoll, Tørris Pedersen (38) og Margrethe Tørrisdatter (30) (http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... 46143#ovre).

[Per Nermo]

Tørris er 38 år i 1801 ! [/b]

[Erlend Leidulf Kvalvaag]

Takk for svarene. Interessant det med lottbrukere.

Kan tenke meg at det ikke blir lett å spore opp slekta til Gjertrud. Det var vel gjerne folk som kunne komme omtrent "hvorsomhelst" fra. Kan f.eks ikke se faren hennes under Koksvik for FT1801.

mvh
Erlend

[Tore Kristiansen]

Se om du finner henne konfirmert i Tingvoll.
Kan du finne noen slektninger av henne? F.eks. var det noen med farsnavnet Jon som var fadder for hennes barn? De kan ha vært hennes brødre/søstre.
Levde Gjertrud til FT1865? Der står det fødested og det kan gi deg tips til hvor du skal lete.

Disse tingene er de enkleste å starte med, og jeg vil anbefale at du prøver dette først.

[Erlend Leidulf Kvalvaag]

Takk for tipsene.

Tolker jeg kirkeboka rikitg, var hun 19 år ved den første vielsen (med Peder Tørrisen).

En kolonne i kirkeboka har overskriften "hvor anført i det alminnelige jevnførelses registeret". Hva slags register er dette? Er det en sidehenvisning (655)?

mvh
Erlend

[Tore Kristiansen]

Ja, det stemmer. Det står i kirkeboka 19 år. Men det kan også være at hun var i sitt 19. år. Det var normalen på denne tida. Og også gjennomført i FT1865.
Og i tillegg kan alderangivelser være litt usikre.

Jenvførelsesregistret er et register over alle handlinger der hovedpersonene ble ført inn med navn. Hvem som ble døpt, gift etc. Pleier ikke stå noe der utover det som står ved innførselen ved selve handlinga.

Fødested i FT1865 er også mer feil enn i seinere folketellinger. Årsaken er at det var første gangen at det var ei folketelling der folk skulle skrive opp fødested, og da ble det gjort mange feil. (En av mine bodde på Averøya men var født i Straumsnes (garden lå i Frei sogn da han ble født der) og flyttet til Averøya som liten gutt. I FT1865 står han med fødested Kvernes. I seinere folketellinger står det Straumsnes på ham.)

Det kan også stå feil i kirkebøkene. F.eks. kan farsnavnet på faren til brura være feil...
Jeg synes du skal se litt på den første dåpen til Gjertruds barn, Margrete i 1824, nr. 21
Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A08 (1819-1829), Fødte og døpte 1824, side 56-57
Ved eldste barnet i et barnekull er det ikke uvanlig at du finner besteforeldrene til barnet som faddere. En Joe Christens. Koxvig var første fadder, og kan det ha vært morfaren til jenta? Farmora til Margrete, Margrete Tørrisd. Schar, var også fadder. Det er littegrann merkelig at det er så få faddere fra Koksvika, men kanskje de blir brukt ved seinere dåper? Gjertrud var ganske ung da hun giftet seg, og kan hennes søsken også ha vært for unge (ikke konfirmert) til at de ikke kunne bli brukt som faddere i 1824?

Og ved dåpen til Tørris i 1826, nr. 21 het en av fadrene Christen Jons. Koxvig
Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A08 (1819-1829), Fødte og døpte 1826, side 78-79.

Ved dåpen til Sigrid i 1829, nr. 22 (nederst på venstresida var Pige Kari Jonsdtr. Koxvig siste fadder: Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A08 (1819-1829), Fødte og døpte 1829, side 252-253.

Ved dåpen til Marit i 1834, nr. 5 var både en Anders Jonsen Koxvig og Pige Guri Jonsdtr Koxvig faddere: Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A09 (1829-1843), Fødte og døpte 1835, side 67.

Ved dåpen til Karen i 1837; Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A09 (1829-1843), Fødte og døpte 1838, side 113 var det en Ole Olsen Koxvig som var fadder. Han var nok den som i 1835, nr. 14 ble gift med Gurå Jonsdtr Koxvig: Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A09 (1829-1843), Ekteviede 1835, side 284. Gurås far står som Jon Xtensen (=Kristensen) ved vielsen. Dette var vel samme jenta som var fadder for Marit i 1834?

--------------------
Ei Jertru ble døpt 15. mars 1804 i Tingvoll, nederst i venstre kolonne på venstresida:
Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A07 (1794-1819), Kronologisk liste 1804, side 160-161. Foreldrene var Jon Christensen Reiten og Kones Sigri Engels Dtr.

Dette stemmer med at Gjertru fikk ei datter hun kalte for Sigri. Oppkalling etter hennes mor.

Jeg synes du skal se litt mer på denne familien. Havnet de seinere i Koksvika? Det virker slik for Guri ble døpt i 1814 og da var foreldrene i Koksvika. Det var nok henne som ble gift i 1835. Øverst i venstre kolonne på høyresida: Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A07 (1794-1819), Kronologisk liste 1814, side 293-294. Samme navn på foreldrene som det Jertru i 1804 hadde.

Det virker som dette er Gjertrus familie. Men for å bli 100% sikker bør du lete etter et skifte etter Sigrid Engelsdotter og Jo Kristenson. Det beste vil være å finne et skifte etter at Gjertru ble gift, slik at det står at hun bodde på Skar.
Men jeg er 99,..% sikker på at dette er Gjertruds familie.

[Erlend Leidulf Kvalvaag]

Takk for fyldig svar.

Skal prøve etter beste evne å følge ledetrådene jeg har fått. Finner jeg noe mer, skal jeg poste det her.

Har iallefall funnet ut hva "det alminnelige jevnførelsesregister" er. Ser det er skannet inn for f.eks kirkebøker for Tingvoll rundt 1820. Hadde de brukt dette registeret ordentlig, hadde det jo gjort det noe lettere å finne fram i kirkebøkene hvis man først hadde navnet til en person.



mvh
Erlend

[Erlend Leidulf Kvalvaag]

Konfirmasjonen til Gjertrud Jonsdatter Koksvik var i 1819.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-130

Hun er nr. 30 blant "konfirmerede piger".

Foreldrene er Jon Xtensen(?) og Sigri Engelsdr.
Fødselsdatoen er det klusset litt med, kan se ut som 22(?) Mars 1804.

På Familysearch.org finner jeg en Jon Christensen som er født i Tingvoll 14/11-1776, foreldre Christen Christensen og Gjertru Lassesdr.

Det er en Jon Christensen til som er født 1782 i Tingvoll, foreldre Christen Ejnersen og Ane Jonsdr.

Det er vel de to kandidatene man finner på Familysearch hvis man skal holde seg til Tingvoll.

Det er vel rimelig å anta at det er han som er født i 1776. Han kalte opp igjen sin mor da han fikk Gjertrud sammen med Sigri Engelsdr.

I følge Familisearch giftet Jon og Sigri seg den 26/6-1803.

Det at "John Johnsen" står som brudens far når Gjertrud giftet seg, skurrer litt. Men som det er antydet i foregående innlegg, kan det jo være skrivefeil fra presten sin side.

mvh
Erlend

[Erlend Leidulf Kvalvaag]

I følge FT1801, var Jon Christensen soldat. Hans mor, Gjertrud, hadde giftet seg for andre gang med Knud Olsen.

Jon hadde en bror Lasse, som var tambour.

De bodde på Sollien, "Inderst med jord".

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=481#ovre

Erlend

[Jonny Lyngstad]

Erlend:

Du bør låne Gards- og ættesoge for Tingvoll b. 3.

På s. 321 under Koksvika finner du de opplysningene du er ute etter.

Så kan du jobbe deg bakover gjennom de 3 bygdebøkene for Tingvoll.

Deretter kan du sjekke de opplysningene som står i bygdebøkene med kirkebøkene på nettet.

Lykke til.