Etterkommere etter Christian Jensen (Sande) /Pauline Torp

[gj11610]

Jeg ønsker å komme i kontakt med etterkommere etter Christian Jensen, gbr på Sande i Løten, f1835(eller -36) -d1919.
Han står i kirkebøkene for Løten oppført som far til uekte barn Kristian, med mor Marthe Cristophersdatter. Hun tok senere navnet Sanaker. Kristian var min oldefar. Historien ble aldri belyst så lenge han levde, men det kunne vært spennende å få vite mer om dette, eller komme i kontakt med etterkommere.
Mvh Petter Sanaker

[Magne Østhus]

Hei !
Dette blir nok bare til liten hjelp, men likevel.
Kan da dette bli om dåpen til Christian Jensen ?
Løten 1832-1849. Ministerialbok.
Døpte 1835. Christian. Nr.14.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18

F.T.Løten 1900.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =1865#ovre

Muligens så kan det bli litt lettere å finne om din oldefar Kristian om du tar med hvilket år han var født ?
Mvh. Magne.

[dn12117]

Hei.

Nå er det etterkommere av faren til det uægte barnet som etterlyses, men jeg legger inn dåpen til den gutten Petter trolig mener.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 4 (1863-1877), Fødte og døpte 1868, side 78.

Dåp nr. 113

Her står det også i Anmerkningsfeltet at det er morens 1ste leiermaal og farens 2det. Da er det et uægte barn født før Christian også i det Christian Jensen Sande er Ungkarl ved denne fødsel/dåp.

[dn12117]

Hei igjen.

Her finner jeg vielsen til Christian Jensen i 1875.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 4 (1863-1877), Ekteviede 1875, side 395.

Vielse nr. 23

Da kan du jo lete i Kirkebøkene etter denne vielsen for evt. fødte barn av dette paret Petter.

Family Search ga ikke noe treff for barn her, men de kan jo være der allikvel da FS ikke er fullført angående registreringer.

Tror det er veien å gå for å se om de har fått barn.

I Folketellingen Magne har funnet til deg er jo Christian Jensen Enkemand og ingen barn er nevnt det jeg kan se. Er ikke sikkert de fikk noen. Du får se om du finner dødsfallet til Pouline Olsdatter - "adresse" Torp ved vielsen.

[Magne Østhus]

Hei !
F.T. Løiten 1865. Sande.
Christian Jens 32.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=977#ovre
Mvh. Magne.

[dn12117]

Hei igjen.

Jeg lette etter noe annet og kom over Pouline Olsdatter Sandes dødsfall - legger det derfor inn. Da blir det ihvertfall et begrenset antall år å lete etter evt. barn for dem.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 5 (1878-1891), Døde og begravede 1884, side 313.

Begravelse nr. 12 DØD 19. april 1884

[Magne Østhus]

Hei !
Hvem var egentlig dette
F.T. 1900 Trysil.
Kristian Sanaker født 1868. Løiten. Hed.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/We ... =3117#ovre

Kan du Petter opplyse om hvor " din " Kristian født 1868 er gravlagt ?
Det er også fortsatt bra om Lillian kan bli med å vurdere på det hele
Mvh. Magne

[dn12117]

Hei.

Jeg finner på GRAVMINNER ei Marthe Sanaker gravlagt i Trysil.

1166401 Marthe Sanaker 1802 1846 2105 1922 2705 1922 A 48 8 Trysil Trysil Trysil

Denne passer med ei Marthe Christophersdatter født i Løiten.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 2 (1832-1850), Fødte og døpte 1846, side 215-216.

Dåp nr. 61 Marthe født 18. februar 1846 Under navnet hennes står det påskrevet i etterkant - Utflyttet.

[dn12117]

Hei igjen.

I samme grav ligger disse to.

1166396 Magne Sanaker 1804 1903 1512 1991 1912 1991 A 48 3 Trysil Trysil Trysil
1166397 Aslaug Kjerstine Sanaker 3006 1901 2412 1987 3012 1987 A 48 4 Trysil Trysil Trysil

[dn12117]

Hei igjen.

I følge bosted ved dåp skulle dette være henne utflyttet til Hamar 1861 - fåført fl. for 5 år siden.

Utflyttet fra Løiten

Om dette er riktig så har hun nok flyttet hjem.

[dn12117]

Hei igjen.

Da stemmer ihvertfall hun med det som står på Gravminner.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Trysil i Trysil, Ministerialbok nr. 14 (1912-1923), Døde og begravede 1922, side 190.

Begravelse nr. 20

Hun har giftet seg for her er hun enke.

Nå blir dette muligens mye som Petter allerede har funnet, men da burde det vært oppgitt i etterlysningen - synes jeg.

[dn12117]

Hei igjen.

Her er dåpen til Magne Sanaker som ligger i samme grav som Marthe Sanaker.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Trysil i Trysil, Klokkerbok nr. 6 (1896-1912), Fødte og døpte 1903, side 68.

Dåp nr. 22 med far Lensmand Kristian Sanaker født 1868

[dn12117]

Hei igjen.

Vielsen til denne Lensmanden viser at faren heter Kristian Kristiansen............!!

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Trysil i Trysil, Klokkerbok nr. 6 (1896-1912), Ekteviede 1901, side 227.

Vielse nr. 39

Konfirmasjonsopplysninger satt til 1892 i Elverum. I Elverum ser det ut til at Konfirmasjonsprotokollene mangler for dette året - om det da ikke er at han har gått til alters/nattverd dette året.

Kan det være Stefaren som er oppsatt som far i denne vielsen? Er dette korrekt Kristian Sanaker "vi" har funnet så får jeg det ikke til å rime med far ved dåp - ikke en gang om faren hadde tatt sin fars farsnavn................!!

[Magne Østhus]

Hei !
Da har du Lillian enda en gang funnet fram til det rette og løsninger på problemet.
Men om da den som etterlyser det her også vet det i fra før ? da er jeg helt og fulstendig enig med det som du Lillian skriver at det burde vært oppgitt i etterlysningen.
Mvh. Magne.

[dn12117]

Hei igjen.

Ja, etter utgangspunktet i "Emneteksten" så kan det jo ikke være tvil om at Petter mener Christian Jensen Sande og Pauline Olsdatter Torp som dem han vil ha etterkommere av, men det stemmer dårlig overens med far: Christian/Kristian Christiansen/Kristiansen i vielsen til Kristian Sandaker født 1868 i Løiten. Vi har jo sett "mange ganger" før at det er oppgitt feil navn på "FAR" i vielser og det eneste jeg kan tenke meg da er at det er "slurv" fra skribenten i kirkebøkene for Trysil her.

Vi får vente litt å se hva Petter svarer "oss" Magne. Du har NÅ bidratt godt du også da - det er ikke bare "mitt" arbeid dette.

[gj11610]

Jo dette er "min"Kristian Sanaker, født 1868 i Løten, død i Trysil, husker ikke årstall men han er gravlagt der.
Takk for tilbakemeldinger, har ikke forfulgt alle linkene. Jeg var litt upresis i mitt første spm. for jeg vet at Christian Jensen fikk 3 "ægte" barn iflg kopi fra bygdebok for løten som min tante i sin tid fremskaffet. Har den ikke for hånden akkurat nå. Mener de heter Jens Christiansen, og 2 døtre som ble gift Bretten og Nordskogen hhv.

Er også interessert i tips om hvordan vi kan finne ut mer om vår for-mor Marthe Christophersdatter (Kjøstadeie). Jeg kan skaffe fødsels- og dødsdato, for hun ligger også gravlagt i Trysil ved siden av Kristian Sanaker.

Det hører med til historien at dette var lagt lokk på så lenge min bestefar levde, man snakket ikke i familien om dette uekte opphavet til hans far Kristian. Slik har det sikkert vært i mange familier.

[dn12117]

Hei Petter.

Tror du skal lese alle innleggene fra "oss" for jeg har allerede lagt inn begravelsen til Marthe og hennes dåp i ett av mine innlegg.

De tre barna du nevner som født innefor ekteskap må da være født i perioden 1875 - 1884 når Pouline/Pauline dør så det er i grunnen bare å gå igjennom dåpsprotokollen for de årene i Løiten.

Når det gjelder Marthe Christophersdatter så kan jeg se om jeg finner litt mere, men det blir det samme for "oss" som for deg - bla i kirkebøker og søke på FT.

Bygdebøkene er sekundære kilder og inneholder ofte feil - de bruker ihvertfall jeg kun som oppslagsverk, men det er selvfølgelig opp til hver enkelt hva man stoler på og ikke.

Det som forundrer meg er at da Kristian Sandaker gifter seg så heter hans far Kristian Kristiansen. (mulig feil av skribenten)

Om Kristian Sanaker er gravlagt i Trysil så er han nok ikke på Gravminner, men navnet kan allikvel stå på stenen - graven kan være brukt av andre i familien og da er det ikke med i listene fra Kirkekontoret som er levert til Gravminner.

[dn12117]

Hei igjen Petter.

Vielse til Marthes foreldre.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 2 (1832-1850), Ekteviede 1839, side 415-416.

Vielse nr. 5 9. april 1839

Christopher Michelsen er født i Pinrudeier i Furnes - oppholder seg ved vielsen på Skillingstad - far er Michel Carlsen.

Anne Larsdatter Tangen( er mulig oppholdssted eller navn fra hvor foreldrene oppholder seg - det gjenstår å se) er født i Østre Lund - far Lars Pedersen. Det ser ut som begge er 34 år ved vielsen, men det finner "vi" ut.

Han er vaksinert her af Halvorsen i Wang( det menes nok Furnes - for dette blir delt i 3 etterhvert - Vang/Vang - Vang/Furnes - Vang/Hamar) Hun er vaksinert etter Attest af 18. mars 1839.

Har funnet 3 søsken - kommer med dem også, men det finnes nok flere etter årstallene og bedømme.

[dn12117]

Hei igjen.

Christopher og Anne med 2 av barna hjemme i Folketellingen 1865

Vielsen antydet at begge var 34 år, men nå ser du at det var Christopher som er født ca. 1805 - Anne er født ca. 1815 etter tellingen. Nå skal det nevnes at FT 1865 er "litt feil i alder til tider" - noen ganger må man ha et slingringsmon på opptil 4 år minus/pluss. Dessverre.

[gj11610]

Takk, dette stemmer, det er denne delen av familien vi har kontroll på. Marthe flyttet fra Løten med sin gutt, og de havnet i Trysil etter hvert.

[dn12117]

Hei igjen Petter.

Her kommer de barna jeg har funnet så kan du selv bla i kirkebøkene mellom 1839 - 1855 for å finne flere - du har jo allerede Marthe i 1846 (mener jeg det var ).

De to første jeg fant er tvillinger, men står på hver sin side i kirkeboken.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 3 (1850-1862), Fødte og døpte 1855, side 52.

Nr. 78 Christian

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 3 (1850-1862), Fødte og døpte 1855, side 53.

Nr. 79 Andreas

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Løten, Klokkerbok nr. 3 (1850-1862), Fødte og døpte 1860, side 118.

Nr. 12 Martine født 12. november 1859 Døpt 8. januar 1860.

Du ser også i FT 1865 at det er ei Karen 25 år(født ca. 1840) som er syk - det er nok muligens deres første barn.

Kanskje du skulle se litt på dette nå og heller komme tilbake når du får sortert - det er jo mest moro å finne frem selv og "litt drahjelp" har du vel fått nå.

[dn12117]

Hei Petter.

Så ikke at du hadde svart - først spør du om mere på Marthe og så har du kontroll - hvordan skal man så tyde det

[gj11610]

Hei, tusen takk til både Lillian og Magne for masse hjelp, det var mye nytt for oss her. Har ikke så mye trening med søk i kirkebøker o.l.

Beklager hvis etterlysningen var uklar. Det var etterkommere etter Christian Jensens "ægte" familie i Løten jeg mente å spørre etter. Kristian og resten av familien i Trysil er jeg selv en del av og der har vi god kontroll. Veldig merkelig som du skriver at Kristian står oppført med denne faren, vi kjenner ikke til at Marthe var gift noen gang. Det er heller ikke kjent når navnet Sanaker dukket opp.

[dn12117]

Hei Petter.

Jeg kan gjerne prøve å finne de 3 barna du nevner jeg - de bør finnes i det tidsrommet jeg nevner( 1875 er vielsen til Christian og Pouline - Pouline dør i 1884). Man MÅ nesten gå fra dåp - konfirmasjon - vielse på dem for å finne etterkommere. Marthe er enke når hun dør i 1922 så hun må nesten ha vært gift - selv om jeg noen ganger har sett at det står enke i en begravelsesprotokoll og det viser seg at det er "oppdiktet" - muligens for å pynte litt på "saker og ting", men dette er i 1922 så jeg tviler på det.

Om du vil så kan jeg se litt mere jeg.

[dn12117]

Hei igjen Petter.

Her er Marthe i Folketellingen 1900 på Sanaker gård i Elverum Da stemmer det med at Kristian Sanaker skal ha blitt konfirmert i Elverum - eller gått til alters/nattverd der i 1892 som det står i hans vielse i Trysil.

Kirkeboken for de årene ligger ikke skannet på nett, men jeg skal finne ut av det litt senere denne uka. Der fikk du ihvertfall svaret på Sanakernavnet.

[dn12117]

Hei igjen Petter.

Her er vielsen til Marthe og Johan.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Elverum, Ministerialbok nr. 11 (1869-1879), Ekteviede 1877, side 267.

Vielse nr. 18 22. mai 1877 i Elverum

Du ser at fødselsår, fødested og farens navn stemmer med hennes dåp. Når disse 2 har kommet til Gården Sanaker kan muligens stå i ei av bygdebøkene for Elverum, men dem har jeg ikke tilgang til her.

[dn12117]

Hei igjen.

Marthe har nok flyttet til Trysil etter at mannen Johan Olsen Sanaker døde 3. januar 1912.

Han ligger begravet på kirkegården i Elverum, innkopiert fra Gravminner under. Mulig ejg har bilde av gravstenen på MIN cd - det har jeg nok muligens av Marthe sin også.

3050460 Johan Olsen Sanaker 0101 1848 0301 1912 1101 1912 A 08 013 Elverum Elverum Elverum

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Elverum i Elverum, Klokkerbok nr. 9 (1908-1921), Døde og begravede 1912, side 94.

Begravelse nr. 3

Om disse fikk barn vet jeg ikke, men det ligger ei i samme grav som Johan - hun er født i 1946 og døde 1971.(tenkte mest på et oldebarn eller noe) Marthe var jo ikke mere enn 31 år da hun og Johan giftet seg, men da hadde du sikkert visst det.