Barn i Distreff kommer i en annen (feil) rekkefølge

[Leif Salicath]

Jeg har sett fenomenet lenge og har trodd at det var feilsortert barneliste som ble levert til Gedtreff, men nå ser jeg at nesten alle "mine" barn viser "hultert i bultert" i Gedtreff. Et godt eksempel på dette er hvis en søker på paul thrane og ser på linjen med Paul Rasmussen Thrane. De 11 barn er stokket helt om.

Jeg vet ikke om en skal kalle dette Gedtreff-feil, eller hva det skyldes, men på listen barna har blitt registrert etterhvert som de er funnet og har ikke nr i rekkefølge. De er sortert i Legacy, men allikevel skrives ikke barna i rekkefølge i gedcom-filen, men dette burde vel kunne justeres i Distreff ?

[dn01013]

Jeg lurer på om du mener ved visning i DIStreff og ikke rapportene som GEDtreff produserer.

Rapportene lages i den rekkefølge barna er registrert i 0 @xxxx@ FAM datasettene.

Men på web vises de ikke alltid slik.

Hvis gedcom-fila viser barna i vilkårlig rekkefølge er det ikke enkelt å sortere dem på web. Spesielt om dato og årstall for fødsel mangler.

[Leif Salicath]

Hei Alf.

Slik jeg mener å kunne dokumentere:

1. Legacy sorterter barn (egen funksjon som en må gjøre fysisk for hver familie, hvis barna ikke er lagt inn i rekkefølge.
2. Når gedcom produseres, får allikevel barna plass i filen iht det nr. de har i filen og altså ikke i rekkefølge - hvis de ikke er lagt inn i rekkefølge.
3. Rapportene fra Gedtreff kommer med barna i rekkefølge lik gedcom.
4. Distreff viser barn "hulter i bulter" slik som de finnes i gedcom, men dette ser ikke bra ut.

Er det noe å gjøre med dette ?

Det jeg omtaler her er barn som har fødselsdato og eller dødsdato (de som evt ikke har noen dato kommer vel ikke med i Gedtreff-uttrekk).

[dn01013]

Det er rekkefølge i Gedcom som avgjør det.

Høres dog ut som en merkelig egenskap i Legacy. Du bør sjekke manual eller andre brukere hvorvidt dette er noe som kan styres med en opsjon i oppsettet i programmet.

[Leif Salicath]

Hei.

Takk for svar. Jeg skal følge opp saken i Legacy-forum.

mvh
Leif

[dn04977]

Og HER er den debatten på Legacy forumet.

[55901]

Dersom det er (eller hadde vært) en feil i GEDCOM-produksjonen, ville vel barna komme i feil rekkefølge når man importerer til et annet program? Der kommer barna i riktig rekkefølge.
Ser at A.C. skylder på "en merkelig egenskap i Legacy", men da må jo de aller fleste andre programmer forstå denne "merkelige egenskapen i Legacy" unntatt programmet til A.C.
Jeg kan ikke annet tro, enn at A.C. må se om det finnes feil i Distreff. "Alle" andre programmer er "enige" med Legacy, kun A.C. er imot.

[dn01013]

Setningen du siterer løsrevet gikk på det fenomen at barn lagret på skjerm i en sekvens, i GEDCOM eksporteres i en helt annen sekvens, nemlig i stigende ID-rekkefølge.

Vet om flere programmer som viser barn etter import i eksakt den rekkefølge de forekommer i Gedcom-fila.

Det kan være årsak til at man har registrert dem på annet vis enn kronologisk. Noen ganger eksisterer ikke engang informasjon som forteller kronologi, f.eks. ved at født/dåp overhodet ikke er registrert. Mens for andre barn er dette registrert. Da vil det være GEDCOM-rekkefølgende som vil avgjøre ved importen.

[Leif Salicath]

Jeg synes det virker logisk at en behandler dataene i Gedtreff slik de kommer inn samt at de presenteres slik også i Distreff. Et eksempel på at dette er logisk, er at hvis en ikke har fødselsdato på et barn, men vet hvor i rekkefølgen det skal være, kan en plassere det slik og få det presentert slik - vel å merke hvis gedcom-filen kan bli produsert iht dette.

Eksempel:

banr Petter født 1821
barn Ole - død 1890 (men sannsynlig barn nr 2)
barn Anna født 1823

Jeg synes Legacy må kunne enten a) produsere en gedcom iht den sortering som er lagt inn av bruker (via høyreklikking, barneliste, sortere) eller b) at bruker har en facilitet som kan lage en renummerering av postene - i praksis hele filen, vil jeg tro.

mvh
Leif

[55901]

Ja, jeg rev den løs like godt. Det jeg forsøkte meg på, var at som jeg skriver "de aller fleste" program forstår Legacy. Om det hadde vært feil i GEDCOM-eksporten, ville jo det bli feil ved import i andre program og det gjør det vitterlig ikke. Hvor ligger da feilen? Jeg kan ikke forstå at Legacy gjør feil, men at det blir riktig, bare ikke i Distreff. Jeg trenger en forklaring, tror jeg. Hmmm...

[dn01013]

Hvis det i et program forekommer på skjermen følgende sekvens av barn

A
B
C
D

og samme program legger dem ut i sekvens

D
A
C
B

er det da GEDtreff som har skylda ??

Det er hva du nå 2 ganger har påstått.

(Det var dette som OP forsøker å si og som han ønsker hjelp til å finne ut av, hvordan få barna ut i rekkefølgen som vist på skjerm.)

[55901]

Hmmmm.. ja jeg forstår hva du mener, tror jeg, men det jeg ikke kan forstå er hvorfor andre program klarer å importere barna i riktig rekkefølge.
Mitt siste bidrag viser også feil i barnerekkefølgen i Distreff. Når jeg nå har importert den samme GEDCOM-fil til FTM 16, FTM 2009, Roots Magic 3.2.6 og Min släkt vises barna i rett rekkefølge. For meg framstår dette som "mystisk" at i hvertfall disse 4 klarer noe ikke Distreff klarer.

[Otto Jørgensen]

Et spørsmål til Alf

Hvis på barn har bruk samme årstall men brukt moderatoreer eller datospenn hva gjøres da, f.eks.


A før 1814
B 1814
C ett 1814
D 1 mai 1814 - 24 aug 1814
E 1814 - 1819
F 1810 - 1814


Alle de forannevnte blir riktig konvertert i Gedcom med sine riktig koder i henhold til Gedcom 5.5 Dette er er f.eks. 6 barn med de opplysninger man har etter f.eks. et skifte.

[dn17613]

Gedcom (utdrag) produsert fra Legacy i Gedcom 5.5 standard gir denne informasjonen:

0 @F1@ FAM
1 HUSB @I4@
1 WIFE @I24@
1 CHIL @I3@
1 CHIL @I2@

Om jeg bytter om rekkefølgen på barna i Legacy blir det slik:

0 @F1@ FAM
1 HUSB @I4@
1 WIFE @I24@
1 CHIL @I2@
1 CHIL @I3@

Ved import til annet program blir rekkefølgen som sortert i Legacy.

Regner med at det er denne rekkefølgen som GedTreff bruker. Da er spørsmålet om Leif har benyttet andre "codecer" for eksport og hva i så fall det har ført med seg...

[Leif Salicath]

Jeg viser til innlegg fra Andre.

Jeg bruker bare Fil, Eksporter til, Gedcom-fil. PÅ neste bilde bruker jeg forhåndsinnstilt avkryssing på behold formateringskoder, eksporter generelle gjøremål, overstyr kildevalg - ta med all kildeinformasjon og eksporter datoer som engelske. Tegnsett ANSI samt bryt notatlinjer etter 60 tegn (ved nærmeste ord). Velg poster: Hele familiefilen.

Jeg kan jo ellers fortelle at i Gedtreff ser jeg at mange andre som har levert data får tilsvarende usorterte barn som meg. Kanskje har de ikke "sortert på skjermbilde", men jeg tviler litt da det gjelder så mange.

[55901]

Jeg kan jo ellers fortelle at i Gedtreff ser jeg at mange andre som har levert data får tilsvarende usorterte barn som meg. Kanskje har de ikke "sortert på skjermbilde", men jeg tviler litt da det gjelder så mange.

Jeg har flere familier med opptil 14 barn, der det i Distreff er blitt et "litt rotete" resultat. Alle er selvsagt sortert når jeg ser dette på min maskin. Det er jo litt merkelig at dette "rotet" opptrer kun i Distreff og ikke ved import til andre program, der de beholder rett plass. Når det er sagt, betyr vel ikke barnerekkefølgen i Distreff noe, da årstallene vises.

[dn17613]

I første skjermbildet ville jeg valgt å endre fra lag fil for Legacy til lag fil for Gedcom 5.5, men etter å ha sjekket hva som kommer ut, tror jeg ikke det skal være avgjørende. Den eneste forskjellen jeg så var en rekke egendefinerte tags, som jeg regner med Gedtreff ser bort fra (_PREF Y). Ulempen er at filen blir større en den kunne vært.

[Leif Salicath]

Hei André.

Gedcom 5.5 ble valgt av meg i fjor, men jeg ser at jeg ved oppgradering av Legacy muligens har fått Legacy-fil som dummy valg. Problematikken med feilsorterte barn var for øvrig like tydelig i Gedtreff i fjor.

mvh
Leif

[Leif Salicath]

Jeg kan jo ellers fortelle at i Gedtreff ser jeg at mange andre som har levert data får tilsvarende usorterte barn som meg. Kanskje har de ikke "sortert på skjermbilde", men jeg tviler litt da det gjelder så mange.

Jeg har flere familier med opptil 14 barn, der det i Distreff er blitt et "litt rotete" resultat. Alle er selvsagt sortert når jeg ser dette på min maskin. Det er jo litt merkelig at dette "rotet" opptrer kun i Distreff og ikke ved import til andre program, der de beholder rett plass. Når det er sagt, betyr vel ikke barnerekkefølgen i Distreff noe, da årstallene vises.

Takk for det. Jeg synes det er fint at vi i alle fall kan slå fast at Distreff (Gedtreff) viser barna i den rekkefølge de har i gedcom-filen.

Jeg er ikke enig at dette er et lite problem. Ikke ser det "pent" eller riktig ut og det skaper faktisk "lesbarhetsproblem" ved at det ikke er lett å se om en har de samme barn som Gedtreff viser - pga feilsorteringen.

Da rekkefølgen der tydeligvis - i Legacy - følger RIN-nummereringen (for de som er ukjente med Legacy; det nummer hver person får), må en enten renummerere eller få gedcom-uttrekket til å plassere personene det gjelder (barna) i riktig sekvens.

Når det gjelder å endre gedcom-uttrekket, så viser jeg også til problemet med at noen barn kan mangle fødselsdato, men er plassert i riktig sekvens av bruker. Dette problem kan ivaretas, men forutsetter trolig at uttrekk og sortering av barn skjer ved at alle poster gis et midlertidig "sorteringsnummer" som viser opprinnelig plassering fra bruker. Jeg ser det ikke som noe problem om postene i gedcom-filen ikke er sortert i RIN-rekkefølge.

Jeg anser det som utvilsomt at det vil være vesentlig enklere å renummerere alle RIN - og har selv ingen motforestillinger mot at det blir gjort. (Jeg har foreløpig ikke sett noen praktisk fordel i å beholde opprinnelig RIN, unntatt når en jobber med produserte feilrapporter fra Gedtreff o.lign.).

Det er uansett løsning, viktig at det RIN som bruker kjenner, følger postene i gedcom-filen fordi de er id til i alle rapporter i Gedtreff.

[Leif Salicath]

Altså er spørsmålet; hvordan renummere RIN ? Kan jeg håpe på at dette blir en fremtidig løsning i Legacy ?

[dn04977]

Hei

Går du til hjelpefila i Legacy og søker etter RIN, Renummerering så finner du alt du trenger

Mvh
Ingmar

[Leif Salicath]

Hei

Går du til hjelpefila i Legacy og søker etter RIN, Renummerering så finner du alt du trenger

Mvh
Ingmar

Hei Ingmar,

Dette løser vel ikke mitt problem. Jeg kan ikke manuelt flytte 10000 poster enkeltvis.

mvh
Leif

[dn04977]

Hei

Den løysinga som du spurte etter er den du har fått svar på

Men den er som du skriv lite egna for 10000 personer.

Er nok betre å legge ut denne problemstillinga i Legacy forumet, der treffer du som kjent dei som har kontaktane i dette systemet.

Mvh
Ingmar

[Leif Salicath]

OK, saken blir forhåpentligvis tatt alvorlig av Legacy.

Det er jo faktisk slik at sorteringsfeilen gjelder alle barn som ikke er lagt inn i sekvens. Dvs. hvis en senere finner flere - fra ulike kilder, blir resultatet feil, hvis en ikke renummerer. I noen tilfeller kan dette tilfeldigvis bli riktig, men jeg antar at brorparten av alle eldre barnefamilier er feil vist - bare se på Distreff.

Dette er for tungvindt og totalt uhensiktsmessig.

Ps. Blir dette riktig fra Brother og andre program ?

[dn17613]

Jeg lurer på om du mener ved visning i DIStreff og ikke rapportene som GEDtreff produserer.

Rapportene lages i den rekkefølge barna er registrert i 0 @xxxx@ FAM datasettene.

Men på web vises de ikke alltid slik.

Hvis gedcom-fila viser barna i vilkårlig rekkefølge er det ikke enkelt å sortere dem på web. Spesielt om dato og årstall for fødsel mangler.

Alf, betyr det at DIStreff ikke tar hensyn til rekkefølgen i 0 @xxxx@ FAM datasettene?

dvs i denne familien:

0 @F1@ FAM
1 HUSB @I4@
1 WIFE @I24@
1 CHIL @I3@
1 CHIL @I2@

Så dukker @I2@ opp som det første barnet?

[Leif Salicath]

Jeg kan vise til dette konkrete eksemplet som kan sjekkes ut på Distreff ved å søke på Paul Thrane (Paul Rasmussen Thrane) og hans barn. Se vedlagte skjermbilde av visning i Legacy.

7180 Paul Rasmussen Thrane, ekteskap 2659.

Barnas nr: Korrekt rekkefølge iht født dato.
9242 Friderica Augusta
9186 Bente Sofie
9187 Nille Cathrine
9183 Cathrine Margrethe
7174 Samuel
9189 Johan Frederik
9182 Peder Wilhelm
9180 Bente Sophia
7181 Rasmus
7184 Bendix Holger
9241 Pauline Sophie - på neste side født 1765.

Min gedcom-fil har alle i nummerrekkefølge, men på Distreff vises dette, se vedlegg.
7181 Rasmus
9186 Bente Sophie
9241 Pauline
9180 Bente Sophia
9189 Johan Frederik
9183 Cathrine Margrethe
7174 Samuel
9182 Peder Wilhelm
7184 Bendix Holger
9242 Friderica Augusta
9187 Nille Cathrine

Jeg vedlegger også bilde av ekteskap-barn i gedcom-filen og her er rekkefølgen faktisk korrekt. (Don't blame Legacy).

Jeg endrer herved konklusjon. Det ser ut som om Legacy har levert nok info og at Distreff ikke har fått dette med seg.

mvh
Leif

[55901]

Rapportene lages i den rekkefølge barna er registrert i 0 @xxxx@ FAM datasettene.
Men på web vises de ikke alltid slik.
Hvis gedcom-fila viser barna i vilkårlig rekkefølge er det ikke enkelt å sortere dem på web. Spesielt om dato og årstall for fødsel mangler.

Sortering av barna i rett rekkefølge klarer jo "spesialprogrammene" TNG og phpGedView. Dette er vel de to mest brukte.
I tillegg klarer My Heritage, Genie, og Tribalpages å gjengi barnesorteringen rett ved GEDCOM-import.

[dn01013]

Hovedhensikten med DIStreff er matching av navn, ikke å presentere slektstavler.

Det medförer at i DIStreffbasen ligger alle personer alfabetisk sortert, ikke familievis etter slektsforsker.

Dette for at man skal kunne utföre primärfunksjonen, nemlig matching.

Visning av familiestrukturer på web er en del av kvalitetskontrollen man skal foreta ved et match mellom eget materiale og andre slektsforskeres materiale som man får rapport om i A<nnnnn>.txt för man evt. tar kontakt med den andre slektsforskeren man har match mot.

Andre har skrevet rutinene for presentasjon på web og jeg kan ikke gjöre rede for i detalj hvordan denne presentasjonen lages.

Men navnene trekkes ut i den rekkefölge de finnes i GEDCOM-filen, men for å kunne brukes må råresultatene både sorteres, deretter komprimeres til en linje per sted og navn og til slutt igjen sorteres for å kunne matches mot hovedbasen og til slutt blir materialet flettet inn i hovedbasen og erstatter evt. alt tidligere materiale registrert på samme kombinasjon av medlemsnr og evt. tilleggsbokstav (A-Z)

Visning av slektsträr er et servicetilbud spesielt beregnet på å kunne foreta en forhåndssjekk av at man snakker om samme familie og ikke tilfeldigvis to forskjellige slekter hvor de samme navn brukes i samme sokn i samme tidsrom.

Hilsen fra Linköping (derfor svensk tegnsett)