Jokum Tolfsen (Tolvsen) født 1763, Telemark

[dn22206]

Hei, jeg vil gjerne vite om noen kan hjelpe meg med å finne foreldrene til Jokum Tolfsen, født i Telemark 1763 , døde 1844. I følge Hedrum bygdebok kom han fra Telemark (vet ikke hvor i Telemark). Han giftet seg i 1790 med Mari Tellefsdatter, født 1755 og døde 1847. De hadde en sønn, Tolv Jokumsen, født 31.08.1791, Siden jeg ikke vet hvor i Telemark han var født er det vanskelig å gå "videre" bakover i tiden. Jeg er heller ikke flink til å tyde kirkebøkene... Jokum var "cotter" i tidsperioden -1800-1823 på Dølesand, Breidahl Gård i Kvelle sogn, Hedrum.
Venter spendt på svar, beste hilsen fra Anne Tolfsen Langley.

[dn20182]

Hvis du legger inn permanente sidelenker til kirkebøkene når det gjelder de opplysninger du allerede har funnet, kan det kanskje hende at noen med lokalkunnskap, ut fra alt det som er innført i kirkeboka, kan "lukte lunta" om hvor man skal lete? Fornavnstradisjoner, fadderes navn osv. kan av og til gi spor.
Vennlig hilsen Kjetil Straume

[dn22206]

Hei, takk for svar, men jeg har desverre ikke noe ref. fra kirkebøkene fordi dette jeg allerede vet er skrevet i Hedrum bygdebok og ble sendt til meg. Siden vi ikke vet hvor i Telemark han var født eller dato, bare årstallet, blir det vanskeligere, men jeg skal fortsette å lete... hilsen Anne.

[gj00026]

Hei, jeg vil gjerne vite om noen kan hjelpe meg med å finne foreldrene til Jokum Tolfsen, født i Telemark 1763 , døde 1844. I følge Hedrum bygdebok kom han fra Telemark (vet ikke hvor i Telemark). Han giftet seg i 1790 med Mari Tellefsdatter, født 1755 og døde 1847.

Riktig vielsesår er 1791. Ved trolovelsen 26. april 1791 står det ingenting om hvor Jokum Tolfsen og Maren Tollefsdatter var fra, ei heller ved vielsen 9. juni 1791.

Forfatteren av Hedrum bygdebok kan kanskje ha hatt opplysningen om Telemark fra ei militærrulle.

Betegnelsen Telemark ble på den tida utelukkende brukt om det egentlige Telemark (Telemark fogderi), så du bør kunne se bort fra de nedre delene av dagens Telemark fylke; Bamble fogderi, dvs Gjerpen, Siljan, Eidanger, Bamble, Sannidal, Drangedal og Tørdal.

Fødselsårene er vel også kun anslag basert på folketellinga 1801 og oppgitt alder ved begravelse, så ikke bind deg til 1763 for Jokum og 1755 for Maren.

[dn22206]

Hei, tusen takk for hjelpen, jeg fant nettop 2 mulige "kandidater"- Family -search. 1.Jochum Tollefsen, gender -male christening: 12.08.1764, Tjolling, Vestfold, Father: Tolv Kiondahl.
2. Jokum Tolvsen, birth 1767, Hedrum, Vestfold, father: Tolv Thorsen Holm, mother: Else Hansdatter.
Jeg har hørt at opplysningene i Family-search ikke alltid er korrekte ? Jeg prøver å gå videre i Vestfold og ser bort fra Telemark;
Tusen takk igjen, beste hilsen fra Anne T. Langley.

[gj00026]

Riktig vielsesår er 1791. Ved trolovelsen 26. april 1791 står det ingenting om hvor Jokum Tolfsen og Maren Tollefsdatter var fra, ei heller ved vielsen 9. juni 1791.

Jeg er ikke så sikker på at Telemark er det rette. Ved trolovelsen var Abraham Solberg og Hans Gjønnes vitner. Abraham Solberg skal identifiseres med Abraham Olsen (ca. 1742-1826), som 1779 ble gift med Kristine Tollefsdatter (ca. 1749-1834). Kristine var kanskje ei søster av Maren Tollefsdatter.

Tolf Torsen (ca. 1730-1789) på Holm i Hedrum hadde en sønn Jokum Tolfsen, døpt 12. august 1764 i Tjølling. Tolf hadde også dattera Hanna Tolfsdatter, gift med Torger Sørensen på Breidal. Kan det være slik at Torger og Hanna har satt inn Hannas bror som husmann på Delesand under Breidal?

Jokum Tolfsens sønn, Tolf Jokumsen, var 74 år og født i Smålenenes amt (nåværende Østfold fylke), står det i folketellinga 1865. Det ser derfor ut til at Tolf Jokumsen og Maren Tollefsdatter flyttet rundt før de kom til Delesand ca. 1800 (jfr Hedrum bygdebok, jeg finner dem dog ikke i folketellinga 1801). Det er derfor mulig at Telemark ikke var Jokums fødested, men hans siste oppholdssted før han kom til Delesand. Dette er vanskelig å vurdere uten å kjenne til Hedrum bygdeboks kilde for opplysningen om at han var fra Telemark.

[gj00026]

Hei, tusen takk for hjelpen, jeg fant nettop 2 mulige "kandidater"- Family -search. 1.Jochum Tollefsen, gender -male christening: 12.08.1764, Tjolling, Vestfold, Father: Tolv Kiondahl.
2. Jokum Tolvsen, birth 1767, Hedrum, Vestfold, father: Tolv Thorsen Holm, mother: Else Hansdatter.
Jeg har hørt at opplysningene i Family-search ikke alltid er korrekte ? Jeg prøver å gå videre i Vestfold og ser bort fra Telemark.

Disse to er én og samme person og identisk med personen jeg nevner i mitt forrige innlegg (vi skrev visst på likt).

[dn22206]

hei igjen , tusen takk for all informasjon, du er utrolig flink og veldig hjelpsom ! Jeg har notert alt. Ja, det kan være mulig at Jokum og Maren "flakket litt rundt" før de slo seg ned ved Delesand i 1880 og at Telemark var en av stedene. Han var tømmer-mann iflg. Hedrum bygdebok. Nå kan jeg begynne letingen etter Jokum's foreldre, Tolv Thorsen og Else Hansdatter. Du skrev at disse to personene jeg hadde funnet i Family Search var en og samme person ang. Jokum, men på den ene er faren oppskrevet som Tolv Kiondahl og den andre Tolv Thorsen Holm, kan det være at det er plasser hvor de bodde ?
Hjertelig takk igjen, hilsen Anne Tolfsen Langley.

[gj00026]

hei igjen , tusen takk for all informasjon, du er utrolig flink og veldig hjelpsom ! Jeg har notert alt. Ja, det kan være mulig at Jokum og Maren "flakket litt rundt" før de slo seg ned ved Delesand i 1880 og at Telemark var en av stedene. Han var tømmer-mann iflg. Hedrum bygdebok. Nå kan jeg begynne letingen etter Jokum's foreldre, Tolv Thorsen og Else Hansdatter. Du skrev at disse to personene jeg hadde funnet i Family Search var en og samme person ang. Jokum, men på den ene er faren oppskrevet som Tolv Kiondahl og den andre Tolv Thorsen Holm, kan det være at det er plasser hvor de bodde ?

1. Jeg ville forsøkt å få bekreftet at Jokum Tolfsen, sønn av Tolf Torsen og Else Hansdatter, virkelig var den samme som Jokum Tolfsen på Delesand før jeg brukte for mye energi på opphavet til Tolf Torsen og Else Hansdatter. Tenk om du siden finner ut at det er to forskjellige Jokum Tolfsen! - Når det gjelder Tolf Torsen og Else Hansdatter, står det kanskje noe om opphavet i bygdebøkene for Tjølling og/eller Hedrum.

2. Tolf Torsen og Else Hansdatter bodde først på Kjøndal i Tjølling og deretter på Holm i Hedrum. Den første FS-registreringen (1764) baserer seg tydeligvis på kirkeboka for Jokums dåp, mens den andre (1767) nok baserer seg på opplysninger fra Hedrum bygdebok. Bygdebokas forfatter kjente ikke Jokums fødselsår, slik at 1767 er å betrakte som et estimert fødselsår (og altså 3 år feil).

[dn22206]

Hei igjen, jeg har fått tilsendt alt det som står i Hedrum bygdebok om Tolf Torsen og Else Hansdatter fra "Holm" G. NR.77/BR. NR. 9 og jeg tror alt skulle stemme med det, så du hadde nok rett i at Telemark ikke er stedet hvor Jokum Tolfsen kom fra men siste oppholdsted. Hilsen Anne.

[gj00026]

Hei igjen, jeg har fått tilsendt alt det som står i Hedrum bygdebok om Tolf Torsen og Else Hansdatter fra "Holm" G. NR.77/BR. NR. 9 og jeg tror alt skulle stemme med det, så du hadde nok rett i at Telemark ikke er stedet hvor Jokum Tolfsen kom fra men siste oppholdsted.

Noe bevis har vi jo ikke - vi har bare funnet et par indisier på at det kan være sånn. Du kan fremdeles ikke se helt bort fra at Jokum Tolfsen på Delesand faktisk kom fra Telemark.

De indisiene vi har så langt, er at Jokum Tolfsen i seg selv er en sjelden navnekombinasjon og at en svoger av Jokum Tolfsen fra Kjøndal/Holm bodde på Breidal. Dette er altfor tynt til være sikker i denne saken.

Det du kan gjøre, er å følge etterslekta til de øvrige barna til Tolf Torsen og Else Hansdatter. Hvis barna til Tolf og Else bruker Jokum Tolfsen Delesand som fadder til sine barn, begynner det å bli nok indisier i denne saken.

[dn22206]

Hei,
Ja det var en god idé ! Skal prøve å se hva jeg kan finne ut om barna til Tolf Torsen og Else Hansdatter, bedre å være helt sikker før jeg går videre. Det er ikke så lett alt dette, men tusen takk skal du ha uansett !
I flg. bygde- boken for Hedrum hadde Tolv Thorsen, Holm (fra Ødegården u/ Roligheten)og Else Hansdatter 7 barn:1. Karl f. 1756, bodde på Lunde N, br.nr 5,2. Jokum, 3. Tor, bodde her i 1801, ugift, 4. Elen, gift med Peder Sørensen, 5. Anne Maria, 6. Hanna, gift med Torger Sørensen, Breidahl, 7. Anne Katrine, gift med Ole Olsen, Nes (?)
Men , som du sier er det best å være helt sikker. Hilsen A.T.L.