Lene Marie Baltzersdatter der siger at være fra Aas

[Osvald Rydjord]

Mitt utgangspunkt er Peter Julius Petersen som blir født i Nittedal i 5.juni 1852, se nr 19: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-17 Jeg tolker at Lene Marie er født i Aas.

I følge Nittedal kirkebok. Født 5/6-13/6 1852 Peter Julius, uekte. Foreldre Lena Marie Baltzersdt., der siger at være født i Aas prgj., men nu være hjemmehørende i Ager. Hun ble aftenen før hun fødte funden syg liggende i hamnehagen i Nærgutu, og bragt ind i pladsen Nærgutuhagen, hvor hun blev liggende i barselseng. Hun forklarede at have siden faredag da hun kom fra Sundby i Aas vandret om å betlet i Ager, Skedsmo og her inntil hun blev syg. Som fader angir hun tj.dreng på Sundby Peter Olsen. (Sundby er trolig i Aas, da det ikke er Sundby i Nittedal eller Aal som skriften også kan tydes). Alle fadderne var fra Næsgutu og Aaraas i Nittedal.


Jeg har funnet en Lene Marie født i Ås i 1812, se nr 66: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-190 Jeg er ikke i stand til å tolke innførselen godt nok, men slik jeg ser det er ikke farens navn innført. Stemmer det?

Jeg finner også en Lene Baltzerdatter i Ås i 1865, og lurer på om det kan være samme damen?

Jeg har heller ikke klart å plassere Perer Julius sin far, Peter Olsen som er dreng på Sundby ca 1851/52.

Har noen kjennskap til disse personene, eller kan være behjelpelig med tolking av kirkebokinnførselen i Ås i 1812?

Peter Julius gifter seg forøvrig med Caroline Augusta Iversdatter Opsal i Grønland menighet 25.11.1874, men hvor han har vært siden 1852 har jeg heller ikke funnet ut av.

Mvh
Osvald

[Osvald Rydjord]

Her må det være Lene Marie som konfirmert? http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-233

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Osvald

Finner denne på FS, er nok samme person du har fra kirkeboka
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99
Lene Marie er uektefødt, farens navn Baltzer Ingebretsen står nederst før neste døpte barn.

Kan dette være Lene Marias far i 1801 på Houg østre?
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=993#ovre

Tror dette må være den samme jeg fant på FS, han ble gift i 1816 med Sibille Andreasdatter
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99
Ved å trykke på Pedigree ved siden av Baltzers navn kommer det opp masse forfedre.
Trykker du på Family ved siden av Sibylles navn får du opp deres barn.

Vær obs på at FS kan inneholde feil og bør sjekkes mot orginalkilde

Bare en antagelse, kan dette være Lenes sønn Peter Julius, her som Julius Pettersen, alder stemmer
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2660#ovre



Mvh
Marit

[Osvald Rydjord]

Marit, glimrende, takk skal du ha!
Jeg tror sannelig du har rett i at det er Peter Julius som du har funnet! Når jeg ser nærmere på kirkeboken for Ås, ser jeg jo også at det er Baltzer Ingebrigtsen som er oppgitt som barnefar. Jeg finner også Baltzer i Ås gårdshistorie I s 462, så det er nok de rette personene. Kanskje Karen Larsdatter og Peter Olsen også lar seg identifisere også nå når disse personene er på plass?

Hilsen
Osvald

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei igjen

Jeg har sett litt etter Karen Larsdatter, men er litt usikker på henne. På FS finner jeg ei Karen Larsen født i 1788, ei i 1790 og ei i 1791, alle født i Ås.
Det er jo ikke sikkert hun var fra Ås heller

Peter Olsen blir vel også en liten nøtt Han kan jo være over alle hauger i 1865 og ikke vet vi hvor gammel han er. Kan vel anta på omtrent samme alder som Lene Marie.

Marit

[dn20990]

Hei,
Jeg fattet spesiell interesse for din etterlysning, for Baltzer Engebretsen er helt opplagt broren til en tippoldefar av min kone, Engebret Engebretsen, som jeg selv har forsøkt å finne opplysninger om.
Det er nok noen feil i FS, f.eks. står det at Baltzer er født i Gjølstad, Vestby. Familien bodde på Østre Houg i Ås helt til ca. 1816. Faren Engebret døde i 1809, se (litt nede på høyre side)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-297
Enken Helle kjøpte i 1816 gården Gjølstad i Vestby, men da var nok Baltzer flyttet hjemmefra. Det står endel opplysninger om familien både i bygdeboka for Ås og bygdeboka for Vestby.
Broren Engebret var noe yngre enn Baltzer, født 1802, og jeg har enda ikke klart å få bekreftet hvor han ble av etter å ha blitt far til min kones oldemor (men jeg har noen spor og leter fortsatt, men det er en annen historie).

vh
leif erik otterå

[Osvald Rydjord]

Takk igjen til Marit og interessant innspill fra Leif Erik.
Leif Erik , har du funnet din Ingebrigt/Engebret som sønn av far med samme navn på Haug Ø? Gårdshistorien for Ås skriver at Engebret f 1802 døde som barn, og hvis det stemmer må de ha fått enda en sønn som gis navnet til sin avdøde bror. Det er nok faren du har link til som død i 1909, men stusser over at han oppgis til å være 50 år. I følge gårdshistorien skal han være født i 1752, sønn av Herlaug Hansen Holstad-Dammen. Jeg har ikke rukket å sjekke det nærmere ennå.

Min kones tipptippoldefar Baltzer har jeg lett lenge etter, men letingen har ligget litt brakk helt til vi fikk avfotograferingen av kirkebøkene. Har sjekket ca 15 mulig Baltzer og strøket dem etter tur. Hadde også den rette Baltzer som en av de aktuelle på lista, men brikkene falt endelig på plass da jeg fant hans datter i kirkeboken for Ås.

Et spørsmål. men det trenger kanskje et eget tema. Når noen kommer på legd, slik som Peter Julius ovenfor i lenken til Marit, blir det ført protokoller over slike, og hvor finnes i tilfelle disse?

Mvh
Osvald

[dn20990]

Hei,
Det er ingenting som tyder på at det er mer enn en sønn som hette Engebret. Jeg mener å ha påvist at Trygve Vik tar feil når han sier at Engebret f. 1802 døde som barn. Kirkebøkene forteller at Engebret ble konfirmert 18. oktober 1818 (da var familien flyttet til Gjølstad):

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-204

og 21. november 1837 ble han far til vesle Caroline:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-72

Dette er det siste sikre sporet etter Engebret, for da Caroline ble konfirmert i 1852 bodde hun hos sin onkel Andreas (lillebror til Baltzer og Engebret) på Gjølstad, og ble konfirmert sammen med sin jevnaldrende kusine Maria Mathea (Andreas' datter), se nr. 9 og 10:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-101

Jeg har lenge lurt på hvor det ble av Carolines foreldre. En teori er at Engebret har dratt sin vei, og at broren Andreas adopterte Caroline. Jeg har funnet kun en Engebret Engebretsen som ble født i Ås i 1802, og da jeg fant en Engebret Engebretsen på Bevøy (ved Jeløy) som døde i 1892 og som var født i Ås i 1802 tenkte jeg at her er mannen!
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103

Dette tror jeg fortsatt, men har ikke funnet den sikre bekreftelsen. Familien på Bevøya finnes i folketellingen 1865:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=65#ovre

Opplysningene her kan tyde på at Engebret stiftet sin "nye" familie kort tid etter at Caroline ble født, og at de de første årene bodde i Aker. (De nevnte barna som er født på Bevøya har jeg siden funnet i kirkebøkene for Moss).

Men som sagt: Jeg trenger å jobbe litt mer med dette for å vite at det er den riktige Engebret.

vh
leif erik otterå

[dn20990]

Hei,
Det stemmer at faren Engebret/Ingebrigt ble født i 1752,
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16
så han var 57 år da han døde. (Aldersangivelser i dødsprotokollene er ofte unøyaktige)

leif erik

[Osvald Rydjord]

Hei Leif!
Dette har du tydeligvis allerede jobbet mye med. Det er sikkert mulig at Trygve Vik har feil i sin innførsel siden du har funnet Engebret i senere sammenhenger. (Husker jeg ikke feil arbeides det med en ny bygdebok nettopp fordi det var en del feil i boken, men her kan jeg ta feil). Det var ellers mye å finne om familien på til Baltzer bakover i tid i bygdeboka, 10-11 generasoner og tilbake til tidlig 1500-tall. Jeg kommer til å jobbe videre rundt familien og skal ha øynene åpne.

Hilsen
Osvald

[dn05808]

Trygve Vik førte gårdshistorien i Ås frem til 1960-tallet og bygdehistorien frem til 1850-tallet. Det det nå arbeides med er å føre bygdehistorien frem til i dag. Den vil knapt være til hjelp i dette temaet.

[Osvald Rydjord]

Takk Øystein, da er det oppklart, jeg hadde forstått det slik at det var en revisjon av de gamle, men uansett er nye Ås-bøker velkomne.

Mvh
Osvald

[dn12117]

Hei Osvald.

Jeg har ikke lest alle innlegg så det er mulig denne er kommet med før

Nr.15 er Julius Peter sin konfirmasjon i Ås 1867: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-179

I den dåpen til Lene Marie Baltzarsdtr. står det: Barnefaderen blev opgivet at være Baltzar Ingebretsen Houg. Soldat.

Soldat kan jo bety at du kan finne ham i millitærruller eks.

Vielsen til Julius var vel funnet

Ofte står det enda flere opplysninger om ekteparene om du finner Forlovelsesærklæring eller Lysning for dem. Jeg har ihvertfall funnet flere opplysninger der for slekt viet i "Oslo".

Så på original vielse i Grønland Menighet - vielsesdatoen vil jeg ha til å være 22.11.1874 - ikke 25 Ser også at det ikke er lagt ut Lysningsprotokoller for aktuelt tidsrom - mulig det ikke finnes for Grønland

For å finne ut hvor Julius Peter har oppholdt seg mellom 1867 og 1874 ville jeg trålet utflyttede fra Nittedal/Ås og indflyttede i Grønland - du kan ha "Flaks" å finne ham der

[Osvald Rydjord]

Hei Lillian, og takk for innspill!

Konfirmasjonen hadde jeg ikke, men det er helt klart rette mann.

Enig i at det er 22.11. som er vielsesdato. Kan du tyde adressen på hvor han bor http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-262 I 1867 er det kanskje adresseliste for i Oslo?

Baltzer Engebregtsen Haug har jeg på en gren nå aner tilbake til tidlig 1500-tall takket være bygdeboken for Ås, men jeg må låne inn Vestby for å granske grener der.

Faren til Peter Julius, Peter Olsen, er tjenestedreng på Sundby i 1852, men kan være fra en helt annen kommune, og det er nok ikke så lett å ringe ham inn. Både alder og fødested er ukjent. Sundby kan vel være flere steder i Akershus, og Lena Marie har jo vandret rundt i området. Men selv tror jeg mest på Sundby i Vestby, siden moren Lena Marie er født i nabokommunen Ås. Lena Marie er hele 40 år når hun får Peter Julius, noe som også er med på å gjøre gruppen av aktuelle Peter Olsen-er for stor.

Mvh
Osvald

[dn12117]

Hei Osvald.

Har ikke svar på alt, men her kommer noe

Noe vrient det gatenavnet, men jeg er kommet frem til at det kan ikke være noe annet en Platoug. 9.

Samme lenke med vielse som du la inn: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-262


Om du ser på Vielse nr.134 så bor Johan Marius Olsen i samme gate, men nr. 17 - han finner du her: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 72350#ovre

Det ser ikke ut som nr. 9 eksisterer lenger i 1875 og jeg har ikke sett etter Peter Julius Olsen i 1875 tellingen.

Denne er fin å bruke for gatenavn i Kristiania(synes jeg ihvertfall): http://oa.disnorge.no/kilder/samlagsafs ... n1899.html

Ellers er Oslo Byleksikon kjempegod å ha - den får du kjøpt på Antikvariat ihvertfall.

Skal ha det andre i bakhodet - legger det inn her om jeg finner noe av interesse

[Osvald Rydjord]

Takk for hjelpen Lillian så langt, skal forsøke å følge opp senere. Men nå blir jeg opptatt med hummeren en ukes tid, Romsdal kaller - og ruskevær ? Nesten ille å forlate solkysten!

Osvald