Niels Larsen Vilmann

[gj01097]

Jeg sliter med å identifisere en stjørnværing(?) fra 1800-tallet.
Det gjelder Nils Larsen Vilmann (Wilmann). Har noen notert ett eller annet om en person med dette navnet i sin database?

Mvh
Terje

[dn14369]

Hei,
Dette er kanskje litt langt tilbake, men namnet Vilmann er såpass sært at det kan ha interesse.
Farmor til Jonas Jensen Våbenø, f Viggen, Børsa i 1802, er Lisbet Persdtr. Vilmann. Farfar hennar kom frå Digre i Singsås. Det var mange som flytta frå Børsa til Stjørna, så det kan vere verdt å granske Børsboka. Ein tippoldeson av Jonas Jensen Våbenø/Viggen hadde namnet Egill Vilmann Haugen(1921-2000). Kvifor han fekk dette mellomnamnet veit eg ikkje.

[dn14369]

Hei,
Eg var litt kjapp, har det med det somme tider. Bd 2 av Børsboka, side 159, har ein Nils Larson Villmann, f ca 1779, som budde på Stranda i Stjørna i 1825. Han er son til lensmann Lars Villmann f 1746 frå Nestu Viggja, utflytta til "Høyvangen" i Stjørna.

[dn14369]

Dette blei interessant;Lensmann Lars Villmann er son til Simen Larson Krangsås og farbror til Jonas Jensen Viggen/Våbenø, som eg nemnde først. Villmann er morsnamnet (Lisbet Persdtr.Villmann), så han har vore ein pionér på det feltet!

[gj01097]

Takk for raskt svar! Nå har jeg fått en tråd å nøste videre på, uten at jeg dermed kan love å slutte med maset: Var lensmann Lars Villmann den samme som Lars Simonsen Viggen, far til Agatha Raaks uekte sønn Broder som ble døpt 19.04.1773 med bl.a. Jakob Nordenberg og Peder Winther som faddere? Og hva med Agatha Raak: Var hun ikke bare Broders mor, også mor til lensmannssønnen Nils Larsen Vilmann? Og videre: Var hun barnebarn av Kristoffer og Agatha Frisch i Høvågen eller hadde hun et annet opphav?

Terje

[Eilert Bjørkvik]

Ved skifte etter Nils Larsen Tånnårvikstranda sluttet 3.5.1843 nevnes som arvinger:

A. Broren Broder Larsen Fevågs etterlatte barn: 1. Lars Brodersen Aspestrand, 2. Nils Brodersen Fevågs bo, 3. Svend Brodersen Fevåg, 4. Anton Brodersen Fevåg, 5. Broder Christian Brodersen Fevåg,6. Elen Catarina Brodersdatter, 7. Oline Brodersdatter.

B. Broren Simon Larsen Uthaugs etterlatte barn: 1.Nils Simonsen Uthaug, 2. Ane Simonsdatter, gift med Even Jakobsen Uthaug.

C. Halvsøster Dortea Henriksdatter Fevåg, gift med Peder Andersen Fevåg.

D. Halvsøster Lovisa Henriksdatter Fevåg, gift med Jakob Jensen Fevåg.

Jeg vil anta at Simon Larsen Uthaug er oppkalt etter farfaren som var fra Børsa.

Mor til de to halvsøstrene var Agata Nilsdatter Winther. De hadde dessuten er bror Kristoffer Winther Henriksen som tok arv etter faren henrik Nilsen Fevåg i 1810.

Nils Larsen var gift med Dortea Andersdatter, men av skiftet etter henne sluttet på Tånnårvikstranda 21.12.1835 framgår det at de ikke hadde felles barn. Hennes særkullbarn var Malena Larsdatter og Cecilie Larsdatter.

Familienavnet Wilmann er ikke brukt i noen av disse tilfellene, men vi har utvilsomt å gjøre med Wilmann-familien fra Viggja i Børsa, der familienavnet fremdeles forekommer.

EB

[gj01097]

Takk for grundig redegjørelse. Her var det mye å gripe fatt i.
Terje

[dn14369]

I Børsaboka står at "Lars Villmann 1746 - ca 1780 var lensmann etter far sin" Faren levde i 66 år, til 1781. Lars må ha hatt ein kort karriere som lensmann før han flytta til "Høyvangen". Skal det vere Høvåg, eller er det ein annan plass? Vidare står borna Simen d.e. f ca 1773, Simen d.y., f ca 1775, Nils, f ca 1779. Mor til borna er ikkje nemnd. Kan Simen d.e. vere identisk med Broder Larsen? Er Agatha Nilsdtr. Winther Råk mor til alle borna til Lars Villmann, eller har han to jamngamle søner, Broder og Simen, med to mødre, eller er det feil i Børsaboka?

[Sølvi Dahlen Lauvsnes]

Agathe og Lars, hvor giftet de seg? Greier ikke å finne noen ekteskapsinngåelse i kirkebøkene for Ørland. De dro kanskje et annet sted?
De halvsøstrene hadde så vidt jeg vet også en bror Nils, men han døde kanskje ung?

Mens vi holder på med denne familien, er det noen som vet hvor Agathes oldefar Nils Peder Frich kom fra?

mvh Sølvi

[gj01097]

I kirkebok for Ørlandets pr.gj. har jeg bare funnet én etterkommer etter Lars Vilmann i 1773: 19.april ble Agatha Raaks uekte sønn BRODER døpt. Dåpsbarnets far er oppgitt å være Lars Simonsen Viggen. SIMON Larsen ble døpt 02.07.1775, og neste sønn, NILS Larsen 30.01.1780 hvis faren, som i dette tilfelle kalles Lars Viggen, er den samme som Lars Vilmann. Lars ble begravet 15.05.1781, og navnevarianten som er brukt i kirkeboka ved denne anledningen, er Lars Simonsen Høvåg.

Terje

[gj01097]

Hei igjen!
Det skal foreligge skifter etter besteforeldrene til Agatha (Agnete) Nilsdtr.Raak som var g.m(1)Lars Simonsen Vilmann/Viggen, og g.m.(2)med Henrik Nilsen Fevåg. Hennes besteforeldre på morsiden var Kristoffer og Agatha Frisch i Råkvågen. Når ble disse skiftene sluttet, og hva forteller de om innholdet i og fordelingen av boet?
Terje

[Jan Våbenø Larsen]

Hei Terje!
Jeg har ikke fått med meg denne siden. Er en stund som jeg har vært borte fra "Fosenslekter".

Da jeg forstår at du er interessert i skiftene etter Agatha og Christopher Frisch, kommer det jeg har her:

Raak Indre Stjørna

1752 12/4 Agatha Nielsdtr.
Enkemann: Christopher Nielsen Frisch
Barn: Nils 35 år
Clemmet 31 år gift
David 29 år gift
Dorthea 27 år gift med Nils Nilsen
Anne 24 år
Maria 22 år
Marit 16 år.
Formue: 304-0-15
Gjeld: 13-1 08
Beholdn: 294-3-07

I fortegnelsen er nevnt et sølvbeger merket OOS APD 1686 osv. Det at jeg har skrevet osv. betyr nok at det var mere, men at jeg ikke har notert det ned.

Så var det skifte etter Nils Nilsen:

Raak Indre Stjørna

1754 12/11 Niels Nielsen
Enke: Dorthea Christophersdtr.
Barn: Agatha på det 4. året.
Formue: 276-2-12
Gjeld : 28-3-00
Beholdn: 247-3-12

I fortegnelsen er nevnt et sølvbeger mrk ML ACD 1712. Avdødes far Niels Svendesen Huusebye.

Og så skifte vedr. Christopher Nielsen Frisch:

Raak Indre Stjørna

1780 26/11 Christopher Nielsen Frisch som levde og var eldgammel.
Barn: Clemmet død, etterlatt barna Christopher 24 år og Berit gift med Peder Madsøy.
David Lysøy
Dorthea (her står det noe jeg ikke har tatt med)
Anne gift med Aleksander Hybertsen Raak (hvor hennes far bodde)
Maria gift med Nils Hansen Vaagen
Marit gift med Ole Hansen Selnesbryggen.

Jeg har ikke tatt med mere her.
Det var det jeg hadde.
Jan

[Jan Våbenø Larsen]

Til Ivar Fylling:
Angående Broder, Simon og Nils Larsen (Vilman) og om de var hel eller halvsøsken. Da giftemålet mellom Agatha Nilsdtr og Lars Simonsen ikke er funnet, kan vi kanskje ikke si dette helt sikkert - men: ved folketellingen i 1801 under Fevog er både Simon og Nils Larsen nevnt som stesønner til Henrik Nilsen. Det står at hans kone het Agnethe Nilsdtr. (hun het Agatha).

Slik jeg ser det, har hun tatt sine 2 (3)sønner (hholdsvis (28 ) 26 og 20 år i 1801)med da hun som enke ble gift med enkemann Henrik Nilsen Fevåg. Den eldste sønnen Broder bodde i 1801 på Aspestrand.

Ellers finns et skifte på Stavnes etter en av dem
(eller kanskje det var etter en av deres barn) som kanskje kan være av interesse.
Det var det jeg hadde.
Jan

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Var idag på Statsarkivet i Trondheim for å sjekke ting.

Der fann jeg skifte etter Lars Simonsen datert 23/7 1782. Det var foretatt på Høvaag Strandsete under Austraat. Enke Agathe Nielsdatter.
Barn: Broder 9 år
Simon 7 år
Niels 2 år

Formue 294-1-4
Gjeld 43-2-4
Behold 250-3-0

Skifte var fra Fosen Skifteprotokoll Xa (1783-96)
folio 113b-114b.

Det skulle være beviset på at alle 3 barna hadde samme foreldre.

Så tok jeg en titt på skifte på Stavnes, Stjørna som var dater 26/6 1821: Olava Olesdatter, enkemann: Broder Larsen Willman.
Barn: Lars 18
Niels15

Formue 846-0-106
gjeld 161-0- 85
Behold 684-0- 21

I beholdningen var nevnt et sølvbeger og 6 sølv spiseskjeer. Jordegodes 12 mrkl i Stavnes 200 rdl
12 mrkl i Aspestrand 160 rdl.

Formynder for barna ble faren.

Skifte finns i Fosen Skifteprokoll XC (1783-1823) folio 720.

Det var det jeg hadde.
Jan

[Bjørn Flor]

Hvis Olava kun er mor til Broder, Lars og Niels, hvem er da mor til Svend, Anton, Broder Christian, Elen og Oline? Og når ble de født?
mvh
Bjørn F

[Jan Våbenø Larsen]

Hei Bjørn!
Det er en stund siden jeg var inne her, men om jeg forstår dette riktig, er det skifte etter Olava Ol(e)sdatter Stavnes datert 26/6 1821 du sikter til.

Fra dette skifte går det fram at enkemannen, Broder Larsen Willman, med Olava fikk to barn som levde ved skifte etter moren, nemlig Lars 18 og Niels 15 år gammel.

Det var gjerne slik at skifte etter avdøde ble foretatt når gjenlevende ektefelle igjen skulle gifte seg.

Det var bare dette skifte på Stavnes jeg fann. Hvem enkemannen Broder Larsen Willman ble gift med/fikk de barna du nevner med, vet jeg ikke da jeg ikke har undersøkt omkring det.

Jan

[Eilert Bjørkvik]

Ifølge mine notater ble Broder Larsen den 24. juli 1823 gift med Ellen Katrine Svendsdatter Grande. De fikk barna
Ole f 14.2.1824, død 21.12.1838, da han gikk gjennom isen på Spelhavet og druknet.
Svend f 1.9.1825
Anton f 16.4.1828
Broder Kristian f 4.5.1832 (foreldrenes "adresse" er da og senere Fevåg)
Elen Katarina f 29.3.1835
Olina f 10.10.1837.

Broder Larsen døde 28.1.1839, 66 år gammel.

EB