Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Moderator: MOD_Hedmark
Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Helma ble gift med Kristoffer Kristoffersen Eng i 1879 i Oslo. Hun var i 1900 enke på Myhrene i Røyken. Da hadde hun 3 barn boende hos seg, de ser ut til å være født utenfor ekteskap.
Jeg er interessert i alt som har med Helma å gjøre.
Jeg er interessert i alt som har med Helma å gjøre.
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Hei Ruth.
Ettersom du ikke vet med sikkerhet at dissse barna er født utenfor ekteskap har du vel ikke funnet deres dåp?
FT 1900 Myhrene Røyken: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=719#ovre
Finner Hilmar døpt Røyken nr. 33 og Alf nr.32: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8
Helma heter her Helma Berthea Handgård og er gift kone på alle 3 barna. Helma er også oppført å være født 1846 og Karl 1858 ?? Omvendt i FT
Anna som er oppgitt født i Kongsvinger er døpt her nr.44: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10
De ble anmeldt står det skrevet i Anmerkningsfeltet. Straffes for Konkuberiat?
Samme far til alle tre ihvertfall.
Det er vel muligens barnefaren som er C.Karlson på FT 1900
Det er jo også mulig du må lete i kirkebøkene for Røyken for å finne mere om Helma Berthea.
Du skriver at du vil vite alt om henne, men hva da - mellom 1879 og 1900 + etter 1900 eller fra dåp 1858 - 1879 - eller begge deler? Det ligger jo ute kirkebøker for Brandval også nå så om du ikke finner dåp skulle det være mulig å finne konf. hennes
FT 1865: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1270#ovre
Ettersom du ikke vet med sikkerhet at dissse barna er født utenfor ekteskap har du vel ikke funnet deres dåp?
FT 1900 Myhrene Røyken: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=719#ovre
Finner Hilmar døpt Røyken nr. 33 og Alf nr.32: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8
Helma heter her Helma Berthea Handgård og er gift kone på alle 3 barna. Helma er også oppført å være født 1846 og Karl 1858 ?? Omvendt i FT
Anna som er oppgitt født i Kongsvinger er døpt her nr.44: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10
De ble anmeldt står det skrevet i Anmerkningsfeltet. Straffes for Konkuberiat?
Samme far til alle tre ihvertfall.
Det er vel muligens barnefaren som er C.Karlson på FT 1900
Det er jo også mulig du må lete i kirkebøkene for Røyken for å finne mere om Helma Berthea.
Du skriver at du vil vite alt om henne, men hva da - mellom 1879 og 1900 + etter 1900 eller fra dåp 1858 - 1879 - eller begge deler? Det ligger jo ute kirkebøker for Brandval også nå så om du ikke finner dåp skulle det være mulig å finne konf. hennes



FT 1865: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1270#ovre
Lillian Kristiansen
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Hei igjen Ruth.
Ettersom du "bare" kaller henne Hilma og ikke Hilma Berthe så har du vel ikke funnet dåp og konf. hennes?
Konf. nr.1 her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-164
Far Ouden og mor Bethea Hangaard på Eeg. Regner med at foreldrenes farsnavn står i deres vielse for det står heller ikke i Hilma Bertheas dåp.
Dåp nr.229 i Grue: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-348
I følge FS heter begges fedre Ole Olsen
: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... 4friendly=
Du må nok ta deg en tur til Hamar på arkivet for å se i original kirkebok da den enda ikke er Skannet for 1834
Ettersom du skriver at Hilma gifet seg i Kristiania/Oslo i 1879 kan du jo muligens legge link til den vielsen også. Desto flere opplysninger her på forumet som du allerede har - desto enklere for oss som skal hjelpe deg
Oppskrift på Linker til Skannede kirkebøker som ligger mere enn 30 sekunder finner du her: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 14&t=32791
Permanent Sidelenke er best
Ved et foreldresøk på FS på dette paret finner jeg også flere søsken for Hilma.
Ettersom du "bare" kaller henne Hilma og ikke Hilma Berthe så har du vel ikke funnet dåp og konf. hennes?

Konf. nr.1 her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-164
Far Ouden og mor Bethea Hangaard på Eeg. Regner med at foreldrenes farsnavn står i deres vielse for det står heller ikke i Hilma Bertheas dåp.
Dåp nr.229 i Grue: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-348
I følge FS heter begges fedre Ole Olsen

Du må nok ta deg en tur til Hamar på arkivet for å se i original kirkebok da den enda ikke er Skannet for 1834

Ettersom du skriver at Hilma gifet seg i Kristiania/Oslo i 1879 kan du jo muligens legge link til den vielsen også. Desto flere opplysninger her på forumet som du allerede har - desto enklere for oss som skal hjelpe deg

Oppskrift på Linker til Skannede kirkebøker som ligger mere enn 30 sekunder finner du her: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 14&t=32791
Permanent Sidelenke er best

Ved et foreldresøk på FS på dette paret finner jeg også flere søsken for Hilma.
Lillian Kristiansen
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Hei, hei Lillian.
Her er ektevielsen:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-312
Vi har alt bakover på Helma Berthea, - også søsken. Det vi lurer på er spesielt hvor det ble av Kristoffer. Han ser ut til å være død i 1900 siden hun står som enke da.
I 1893, 1894 og 1897 var hun tydeligvis gift, men levde med en annen mann i Røyken og fikk barn med han. Alt tyder jo også på at det er den samme C Karlson som hun bor med i 1900.
Merkelig er det også at moren hennes, Berthe Olsdtr, ikke er gravlagt ved siden av mannen sin her på Brandval. I et brev til Amerika er det fortalt at Berthe hadde flytt til Oslo sammen med Helma og mannen hennes. Mer vet vi ikke.
Her er ektevielsen:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-312
Vi har alt bakover på Helma Berthea, - også søsken. Det vi lurer på er spesielt hvor det ble av Kristoffer. Han ser ut til å være død i 1900 siden hun står som enke da.
I 1893, 1894 og 1897 var hun tydeligvis gift, men levde med en annen mann i Røyken og fikk barn med han. Alt tyder jo også på at det er den samme C Karlson som hun bor med i 1900.
Merkelig er det også at moren hennes, Berthe Olsdtr, ikke er gravlagt ved siden av mannen sin her på Brandval. I et brev til Amerika er det fortalt at Berthe hadde flytt til Oslo sammen med Helma og mannen hennes. Mer vet vi ikke.
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Hei Ruth.
Ettersom du skrev dette i din etterlysning: Jeg er interessert i alt som har med Helma å gjøre. - trodde jeg at det var Helma du var spesielt interessert i
Moren til Helma Berthea står oppført som Berthea i FT 1865 - også i datterens dåp og konf.- hvorfor skriver du Berthe da? Har hun brukt Berthe istedetfor sitt "opprinnelige" navn.
Det at det står Enke på Helma Berthea i FT 1900 ville jeg ikke være så sikker på er riktig, tellingene inneholder "ganske mange" feil har jeg(og sikkert flere med meg) oppdaget etterhvert.
Ettersom Helma Berthea og denne Carl/Karl Karlson har blitt straffet for at de muligens har levd sammen - hun som gift med en annen og uten å døpe de to første før de er flere år gamle(ja den siste også) - bør det stå i en "Staffeprotokoll" et sted.
Ang. hennes mor så kan det vel også hende hun ble skilt fra sin mann - jeg har skillsmisse på min tipptippoldemor i 1875 i Folketelling jeg. Når jeg finner dem døde hver på sin kant står det Enkemand og Enke med ? bak - til tross for at 2x tippoldefar døde lenge før 2x tippoldemor. 2xtippoldefar døde i Aker, mens 2xtippoldemor døde i Skedsmo.
Om hun Berthe/Berthea flyttet til Oslo så kan det være at det praktiske har gjort at hun er gravlagt i Oslo i stedetfor at de fraktet henne tilbake til Brandval.
Praksisen var sikkert ulik på de forskjellige steder, men det kan fort ha noe med det økonomiske å gjøre også.
Jeg forsøker bare å komme med naturlige årsaker til at de ikke er gravlagt samme sted - har egentlig ikke noe svar på "mysteriet"
Kristoffer har jeg ikke sett etter i det hele tatt

Ettersom du skrev dette i din etterlysning: Jeg er interessert i alt som har med Helma å gjøre. - trodde jeg at det var Helma du var spesielt interessert i



Moren til Helma Berthea står oppført som Berthea i FT 1865 - også i datterens dåp og konf.- hvorfor skriver du Berthe da? Har hun brukt Berthe istedetfor sitt "opprinnelige" navn.
Det at det står Enke på Helma Berthea i FT 1900 ville jeg ikke være så sikker på er riktig, tellingene inneholder "ganske mange" feil har jeg(og sikkert flere med meg) oppdaget etterhvert.
Ettersom Helma Berthea og denne Carl/Karl Karlson har blitt straffet for at de muligens har levd sammen - hun som gift med en annen og uten å døpe de to første før de er flere år gamle(ja den siste også) - bør det stå i en "Staffeprotokoll" et sted.
Ang. hennes mor så kan det vel også hende hun ble skilt fra sin mann - jeg har skillsmisse på min tipptippoldemor i 1875 i Folketelling jeg. Når jeg finner dem døde hver på sin kant står det Enkemand og Enke med ? bak - til tross for at 2x tippoldefar døde lenge før 2x tippoldemor. 2xtippoldefar døde i Aker, mens 2xtippoldemor døde i Skedsmo.
Om hun Berthe/Berthea flyttet til Oslo så kan det være at det praktiske har gjort at hun er gravlagt i Oslo i stedetfor at de fraktet henne tilbake til Brandval.
Praksisen var sikkert ulik på de forskjellige steder, men det kan fort ha noe med det økonomiske å gjøre også.
Jeg forsøker bare å komme med naturlige årsaker til at de ikke er gravlagt samme sted - har egentlig ikke noe svar på "mysteriet"


Kristoffer har jeg ikke sett etter i det hele tatt


Lillian Kristiansen
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Jeg har nok uttrykt meg altfor generelt, LIllian, - beklager det. Men det er nettopp det at det er så mange ubesvarte spørsmål rundt Helma Berthea og hennes familie som gjør at jeg er interessert i "alt".
Vi har vært inne på de samme tankene som deg og lett og lett for å finne noe mer, men det er jo en del begrensninger når man har bare internettkilder å forholde seg til her (unntatt Brandval, der har vi det meste.) Ideen med straffeprotokoller er ikke dum, selvfølgelig bør det stå noe der.
Det kommer en busslast med amerikanere til Solør Slektshistorielag i sommer og noen der, har sendt en del slektsspørsmål i forkant, deriblant om Helma og familien. Vi tror det er etterkommer til en av Helmas søsken.
Vi har vært inne på de samme tankene som deg og lett og lett for å finne noe mer, men det er jo en del begrensninger når man har bare internettkilder å forholde seg til her (unntatt Brandval, der har vi det meste.) Ideen med straffeprotokoller er ikke dum, selvfølgelig bør det stå noe der.
Det kommer en busslast med amerikanere til Solør Slektshistorielag i sommer og noen der, har sendt en del slektsspørsmål i forkant, deriblant om Helma og familien. Vi tror det er etterkommer til en av Helmas søsken.
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Hei Ruth.
Om du har anledning burde du kanskje ta en tur til Byarkivet i Oslo - tellingene før 1900 og etter kan muligens gi et svar.
Jeg er ikke "Godt nok bevandret" i hvilket kilder som finnes der, men vet at flere har fått løst sine "Gåter" på Byarkivet.
Hjemmesiden deres her: http://www.byarkivet.oslo.kommune.no/
Gå videre på Slektshistorie
Om du har anledning burde du kanskje ta en tur til Byarkivet i Oslo - tellingene før 1900 og etter kan muligens gi et svar.
Jeg er ikke "Godt nok bevandret" i hvilket kilder som finnes der, men vet at flere har fått løst sine "Gåter" på Byarkivet.
Hjemmesiden deres her: http://www.byarkivet.oslo.kommune.no/
Gå videre på Slektshistorie

Sist redigert av dn12117 den 30. mai 2007 kl. 21.20, redigert 1 gang totalt.
Lillian Kristiansen
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858

Hei Ruth!
Kan tro jeg ble forundret da jeg leste gjennom dine spørsmål om Helma Hangaard,dette er jo "tjukke"slekta mi bakover. Jeg tilhører Haug- og Eikeslekta, og som du sikkert vet så ligger Hangaardsgarden mellom Haug og Eik. Min gamleonkel Peder P.Haug på Søndre Eik var gift med tante Ruth og hennes mor var Helma. Gamletante Ruth og hennes søster som bodde i Amerika,nemlig Rakel, er med andre ord Helmas første barnekull, faren til Ruth og Rakel var Kristoffer Engh.Jeg kommer til å ringe deg om dette og håper dt er OK.Hilsen fra Brit Welo.
Re: Helma Hangaard fra Brandvald f 1858
Takk for hyggelig telefonsamtale.
Vi lurer litt på hvem din mormor, Berthe Bredesen, var? Hvem var hennes foreldre og hvor kom de fra?
Vi kan gjerne mailes privat, min adresse er [email protected]

Vi lurer litt på hvem din mormor, Berthe Bredesen, var? Hvem var hennes foreldre og hvor kom de fra?
Vi kan gjerne mailes privat, min adresse er [email protected]
