Karen Johanne Olsdatter Hurum

[Anne]

Kan noen hjelpe meg med opplysninger om min oldemor? Hun var gift med
Anders Olsen Fjulsrud fra Hole i Buskerud, og døde i Christiania i
1899. Jeg vet ingenting om hennes familie før hun giftet seg, og vil
bli veldig takknemlig hvis noen kan hjelpe meg med dette.

[dn10731]

Regner med du har sett i *Ringerikske Slekter - bind I, side 75.
Der er med en god del om familien, men intet om
Karen Johanne Olsdatters forfedre.
Forfatteren kalle henne Karen Johanne Olsdatter Hurum.

Sannsynligvis er hun identisk med hun som ble konfirmert
i Hole kirke 4.okt.1857, nemlig:
*Karen Johanne Olsdatter f.18/10-1842.
Fødested: Hurumeiet.
Foreldre: Ind. Ole Knudsen og Marte Marie Christensdtr.
Koppevaksinert: 20/11-1843*.

Fant konfirmasjonen i Kirkebok nr.6 fra Hole, side 199.
Denne kirkeboka er å finne på Rullefilm NO 220.
Men fra 1872 er det et sprang til 1879 i denne rullefilmen,
slik at jeg fant ikke ekteskapet, som trolig skjedde like
etter 1872.

Arkivverket jobber nå som du kanskje vet med å skanne alle
landets kirkebøker. Disse kan vi lese fra Digitalarkivet.
http://www.digitalarkivet.no/
Gå inn på Databaseveljer og velg *Skanna kyrkjebøker*
Basen er til tider umulig å komme inn på. Dette blir snart
rettet, så forsøk. Er ikke sikker på hva som allerede er
lagt ut fra Hole, og i skrivende stund er basen umulig å
søke i.

Dersom foreldrene til Karen Johanne oppholdt seg en periode
på en av Hurum/Hårumgårdene kanskje du finner de omtalt i de
nye bygdebøkene fra Hole. Hårumgårdene finner du i bind II.
Fjulsrud blir å finne i et senere bind. Bindene kan lastes ned fra nettet:
http://www.hole.kommune.no/bygdeboeker- ... -2392.html

Mvh Ellef Ellefsen.

[Anne]

Tusen takk for hjelpen med dette! Som du har gjettet har jeg en hel
del opplysninger om Fjulsrud-familien (er født Fjulsrud selv) man jeg
var blitt stående helt fast ved Karen. Har til og med bilde av henne
og Anders, men det hjalp jo lite. Anders var født i 1840, så et
fødselsår på 1842 for Karen stemmer nok. Så tusen takk - kanskje
det kan løsne litt for meg nå.

Var ikke klar over at Hole's bygdebøker var lagt ut på nettet - det
var flott!

Hilsen Anne Easton


Ellef Ellefsen wrote:

Regner med du har sett i *Ringerikske Slekter - bind I, side 75.
Der er med en god del om familien, men intet om
Karen Johanne Olsdatters forfedre.
Forfatteren kalle henne Karen Johanne Olsdatter Hurum.

Sannsynligvis er hun identisk med hun som ble konfirmert
i Hole kirke 4.okt.1857, nemlig:
*Karen Johanne Olsdatter f.18/10-1842.
Fødested: Hurumeiet.
Foreldre: Ind. Ole Knudsen og Marte Marie Christensdtr.
Koppevaksinert: 20/11-1843*.

Fant konfirmasjonen i Kirkebok nr.6 fra Hole, side 199.
Denne kirkeboka er å finne på Rullefilm NO 220.
Men fra 1872 er det et sprang til 1879 i denne rullefilmen,
slik at jeg fant ikke ekteskapet, som trolig skjedde like
etter 1872.

Arkivverket jobber nå som du kanskje vet med å skanne alle
landets kirkebøker. Disse kan vi lese fra Digitalarkivet.
http://www.digitalarkivet.no/
Gå inn på Databaseveljer og velg *Skanna kyrkjebøker*
Basen er til tider umulig å komme inn på. Dette blir snart
rettet, så forsøk. Er ikke sikker på hva som allerede er
lagt ut fra Hole, og i skrivende stund er basen umulig å
søke i.

Dersom foreldrene til Karen Johanne oppholdt seg en periode
på en av Hurum/Hårumgårdene kanskje du finner de omtalt i de
nye bygdebøkene fra Hole. Hårumgårdene finner du i bind II.
Fjulsrud blir å finne i et senere bind. Bindene kan lastes ned fra nettet:
http://www.hole.kommune.no/bygdeboeker- ... -2392.html

Mvh Ellef Ellefsen.

[dn10731]

Hei igjen.

Jeg de nye Holebøkene lastet ned på PC-en, men fant i farten
intet om Karen Johanne Olsdatter under Hårum (Hurum).

Dåpen hennes er å finne i de skannede kirkebøkene.
Se Hole - Ministerialbok I 6, side 140. Hun er døpt som
pige nr. 41 året 1842.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030319.jpg

I tilfelle dette permanente lenket ovenfor går tregt å åpne:
Karen Johanne Olsdatter Hurumeie ble f.14.okt.1842 og dpt.26.des,
Foreldren Ole Knudsen og Hustru Marthe Marie Christhophersdatter
var inderster på Hurum.

Kontrollerte også konfirmasjonen 4.okt.1857 mot den skannede
boka. Ser jeg ved en feil hadde tastet fødselsdagen til 18/10, i stedet
for 14/10 som er det korrekte. Likeledes tolket jeg patronymikonet
på mora feil. Får skylde på en slitt rullefilm .
Det er langt klarere i den skannede utgaven, slik at
Marthe Maries rette navn var CHRISTOPHERSDATTER.

Mvh Ellef Ellefsen.

[Anne]

Heisann,

Jeg fant Karen in Hole bind II som du nevnte, - hun står oppført på
side 291. Det viste seg at foreldrene hennes var Ole Johannesen Hurum
og Inger Pedersdatter Gile, og det står en hel del om Hurum-slekta
bakover der. Så jeg er veldig takknemlig for hjelpen din - det har
virkelig løsnet hele greia for meg.

Det var også nevnt en søster, Elen Marie, - jeg har tidligere hørt
nevnt Marthe Marie, så jeg må sjekke det.

Det var sønnen hennes Einar som var min farfar, dessverre døde han
før jeg ble født så jeg har aldri truffet ham.

Hvis du finner noe mer, så setter jeg stor pris på all hjelp det er
å få. Jeg bor i England, så jeg har bare internettet å søke på
(men det er helt utrolig hvor mye det er å hente der!)

Hilsen Anne



Ellef Ellefsen wrote:

Hei igjen.

Jeg de nye Holebøkene lastet ned på PC-en, men fant i farten
intet om Karen Johanne Olsdatter under Hårum (Hurum).

Dåpen hennes er å finne i de skannede kirkebøkene.
Se Hole - Ministerialbok I 6, side 140. Hun er døpt som
pige nr. 41 året 1842.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030319.jpg

I tilfelle dette permanente lenket ovenfor går tregt å åpne:
Karen Johanne Olsdatter Hurumeie ble f.14.okt.1842 og dpt.26.des,
Foreldren Ole Knudsen og Hustru Marthe Marie Christhophersdatter
var inderster på Hurum.

Kontrollerte også konfirmasjonen 4.okt.1857 mot den skannede
boka. Ser jeg ved en feil hadde tastet fødselsdagen til 18/10, i stedet
for 14/10 som er det korrekte. Likeledes tolket jeg patronymikonet
på mora feil. Får skylde på en slitt rullefilm .
Det er langt klarere i den skannede utgaven, slik at
Marthe Maries rette navn var CHRISTOPHERSDATTER.

Mvh Ellef Ellefsen.

[dn10731]

Hei igjen.

Godt du fant den riktige Karen Johanne Olsdatter.
Hun hadde jeg i farten oversett. Ser det nå.

Dette ville sikkert blitt oppklart når vi finner vielsen, men
nå slipper du i mellomtiden granske feil forfedre.

Jeg bor ikke så langt fra Hønefoss, Biblioteket der har
bl.a. kirkebøkene fra Hole på Mikrofilmruller. Er ofte innom
og låner ruller, da jeg har et lite leseapparet hjemme.

Kan gjerne gjøre oppslag, dersom du ønsker nærmere
datoer o.s.v. Nå har vi jo bygdeboka som et godt hjelpemiddel.

Og etter hvert som flere skannede kirkebøker blir lagt ut,
samt servere byttet og justert, går det seg sikkert til, slik at
responstiden kun blir noen få sekunder ved sidebytte.

Mvh Ellef.

[dn10731]

Vet ikke om du er klar et par andre store fora for etterlysninger:

Det ene er DIS-Norges Slektsforum. Der kan du legge inn
etterlysninger under den enkelte kommune. Medlemskap er ingen
betingelse. Nok å registrere seg som gjest, og få et brukernavn
og passord. Riktignok blir denne nyhetsgruppa automatisk kopiert
over til Slektsforum, men vet ikke om så mange Holeværinger (eller
folk med forfedre eller kjennskap Hole) leser disse nyhetsgruppene.
https://slektsforum.slektogdata.no/

Vi har også digitalarkivets Brukarforum. Sjøl om dette forumet har
flest brukere, havner etterlysninger fort langt nede i bunken og blir
oversett av mange som sikkert kunne gitt opplysinger hvis de hadde
fått med seg spørsmålet. (Sjøl er jeg utestengt fra Brukarforumet).
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... raak=Disse lenkene i tilfelle du ikke var klar over dem, ogkanskje trenger de ved en eller annen anledning.Mvh Ellef.

[dn10731]

Ekteskapet mellom Anders Fjulsrud og Karen Johanne Hurum
skjedde i 1873 i Hole.
I Ministerialbok I 7, side 277 er vielsen innført. De ble gift

1.febr.1873 , som par nr.1 dette året
*Unkarl Garmd Bruger Anders Fjulsrud, 32 Aar. Føde og
Oppholdsted: Fjulsrud, Humledal.
og
Pige Karen Johanne Hurum, 30 Aar. Fødested: Hurum.
Brudgommens fader: Ole Fjulsrud.
Brudens fader: Ole Johannesen Hurum.
Forlover. Johan Fjeldstad og Johan Hurum.*

Det er ikke lysningsdager til vielsen, men er opplyst at de
hadde kvittering av 6.jan.1773.

Denne kirkeboka er foreløpig ikke skannet, men fant
den i rullefilm NR 44.

Mvh Ellef.

[Anne]

Du er jammen god som gidder å bruke så mye tid på å hjelpe andre!
Var innom Digitalarkivet's slektsforum og brukerforum og du har jo hatt
det travelt der også!

Kanskje du kan løse denne for meg også?

Anders og Karen hadde bl.a. en datter Valborg som står oppført i
Oslo's 1900 manntall med fødselsår 1867. Jeg vil tro at ettersom de
ikke giftet seg før 1873, så må dette være feil. Resten av barna
var født mellom 1873 og 1885. Klarer ikke å komme inn på de
skannete kirkebøkene for øyeblikket, og har ikke funnet noe noen
andre plasser.

Tusen takk skal du ha for all hjelpen så langt!

Hilsen Anne


Ellef Ellefsen wrote:

Ekteskapet mellom Anders Fjulsrud og Karen Johanne Hurum
skjedde i 1873 i Hole.
I Ministerialbok I 7, side 277 er vielsen innført. De ble gift

1.febr.1873 , som par nr.1 dette året
*Unkarl Garmd Bruger Anders Fjulsrud, 32 Aar. Føde og
Oppholdsted: Fjulsrud, Humledal.
og
Pige Karen Johanne Hurum, 30 Aar. Fødested: Hurum.
Brudgommens fader: Ole Fjulsrud.
Brudens fader: Ole Johannesen Hurum.
Forlover. Johan Fjeldstad og Johan Hurum.*

Det er ikke lysningsdager til vielsen, men er opplyst at de
hadde kvittering av 6.jan.1773.

Denne kirkeboka er foreløpig ikke skannet, men fant
den i rullefilm NR 44.

Mvh Ellef.

[dn10731]

Hei. Å bruke litt av tiden på å hjelpe andre i å komme på
sporet, er en del av gleden ved slektsgranskningen. Og ofte
finner man ved en tilfeldighet noe man kan knytte opp til egne
slekter.

Trolig medfører det riktighet at dattera Valborg var f.1867.
*Ringerikske Slekter - bind I* var utgitt så tidlig som 1927,
og har naturligvis endel feil og mangler. Men i dette tilfellet
har nok boka rett i at Valborg ble født så tidlig.

Forfatteren forteller at Anders og Karen Johanne hadde 8 barn,
hvorav 2 sønner og 4 døtre vites at være i live,. Han nevner
sønnene Ole f.1875 og Einar 1881. Om sønnen Harald f.1879
er i live vet han ikke, kun at han var utvandret til Amerika for
flere år siden og gift der.

De fire døtrene som han vet var i live var VALBORG, Helga,
Borghild og Aasta, født i årene 1867 - 1884.

Der er kanskje forklaringen på at det ikke var lyst i kirken før
ekteskapet, men at de hadde attest (tillatelse) til å gifte seg.
De hadde fått dattera Valborg noen år i forveien.

[dn10731]

Heisann.

Sveivet rullefilmen fram til Kirkebok I 8, hvor jeg
fant konfirmasjonen til Valborg på side 136.

*Konfirmert 28.sept.1884 i Hole.
Emma Valborg Olava Andersdatter f.23/8-67 - dpt.12/7-68.
Fødested: Hurum - Bopel: Fiulsrud.
Foreldre: Pige Karen Johanne Olsdatter,
Ungk, Garb. Anders Olsen Fiulsrud.
Koppevaksinert 4/9-73*.

Dette at en person som hadde fått flere fornavn ved dåpen,
siden gikk over til kun å bruke et av navnene er langt fra
uvanlig.

Mvh Ellef.

[Anne]

Hei igjen,

Jeg er helt målløs - tusen takk nok en gang!

Det med flere fornavn er fremdeles veldig vanlig her i England. Selv
er jeg litt av en sjeldenhet som bare heter Anne (selv om navnet jo er
nokså vanlig!), så og si alle jeg kjenner har minst ett mellomnavn
som ikke brukes til daglig.

Lurer på hvorfor de somlet så fælt med å gifte seg?

Hilsen Anne

Ellef Ellefsen wrote:

Heisann.

Sveivet rullefilmen fram til Kirkebok I 8, hvor jeg
fant konfirmasjonen til Valborg på side 136.

*Konfirmert 28.sept.1884 i Hole.
Emma Valborg Olava Andersdatter f.23/8-67 - dpt.12/7-68.
Fødested: Hurum - Bopel: Fiulsrud.
Foreldre: Pige Karen Johanne Olsdatter,
Ungk, Garb. Anders Olsen Fiulsrud.
Koppevaksinert 4/9-73*.

Dette at en person som hadde fått flere fornavn ved dåpen,
siden gikk over til kun å bruke et av navnene er langt fra
uvanlig.

Mvh Ellef.

[dn10731]

"Anne" skrev i melding news:
Klippet

Lurer på hvorfor de somlet så fælt med å gifte seg?

- - - - - - - - - - -
Hei igjen.

Har vært nærmest umulig å komme inn på de skannede
kirkebøkene de gangene jeg har førsøkt i det siste.
Har ikke funnet noe mer.

Ikke godt å si hvorfor de ventet så lenge med å gifte seg.
Kanskje var de langt forut for sin tid?

Nå til dags er det jo ikke uvanlig at ungene er mange år,
før foreldrene gifter seg. Kjente et par som var forlovet i
ca.40 år, og som aldri giftet seg.

Vi snakkes. Mvh Ellef.

[dn10731]

"Anne" skrev i melding news:
Klippet

Lurer på hvorfor de somlet så fælt med å gifte seg?

- - - - - - - - - - -
Hei igjen.

Har vært nærmest umulig å komme inn på de skannede
kirkebøkene de gangene jeg har førsøkt i det siste.
Har ikke funnet noe mer.

Ikke godt å si hvorfor de ventet så lenge med å gifte seg.
Kanskje var de langt forut for sin tid?

Nå til dags er det jo ikke uvanlig at ungene er mange år,
før foreldrene gifter seg. Kjente et par som var forlovet i
ca.40 år, og som aldri giftet seg.

Vi snakkes. Mvh Ellef.

[Anne]

Heisann.

Har fremdeles litt problemer med Karen Johanne og opphavet hennes. Har
funnet Inger Pedersdatter Gile (f. 2/12-1821) og Ole Johannesen Hurum
(f 1819) - de giftet seg 13/08-1858 ifølge familysearch.org. Har
også funnet datteren Elen Marie (f 21/5-1859). Dersom Karen var 30
år gammel da hun giftet seg i 1873 må hun ha vært født i 1842-43,
temmelig lenge før foreldrene giftet seg. Det ser ut til at det var
vanlig nok på den tiden, så det har jeg ikke nødvendigvis problemer
med, men jeg kan ikke finne fødselen eller dåpen hennes noen steder.

Det er også interessant å nevne at i Hole's bygdebok er foreldrene
hennes nevnt under Søndre Gile (side 98) med bare en datter (Elen
Marie), og under Hurum (side 291) med to døtre.

Hilsen Anne





Ellef Ellefsen wrote:

"Anne" skrev i melding news:
Klippet

Lurer på hvorfor de somlet så fælt med å gifte seg?


- - - - - - - - - - -
Hei igjen.

Har vært nærmest umulig å komme inn på de skannede
kirkebøkene de gangene jeg har førsøkt i det siste.
Har ikke funnet noe mer.

Ikke godt å si hvorfor de ventet så lenge med å gifte seg.
Kanskje var de langt forut for sin tid?

Nå til dags er det jo ikke uvanlig at ungene er mange år,
før foreldrene gifter seg. Kjente et par som var forlovet i
ca.40 år, og som aldri giftet seg.

Vi snakkes. Mvh Ellef.

[dn10731]

"Anne" skrev i melding news:
Klippet

Har fremdeles litt problemer med Karen Johanne og opphavet hennes. Har
funnet Inger Pedersdatter Gile (f. 2/12-1821) og Ole Johannesen Hurum
(f 1819) - de giftet seg 13/08-1858 ifølge familysearch.org. Har

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Skal se om den aktuelle kirkeboka fra Hole er
ledig på biblioteket til uka. (Dersom det fortsatt er
umulig å komme inn på de skannede).

I alla fall er alderen klart og tydelig registrert til 30 år
da hun giftet seg i 1873. Likeså er navnet på hennes far
Ole Johannesen Hurum ikke til å missforstå.

Men-, dette med registrert alder ved de forskjellige
kirkelige handlinger er som du vet ikke alltid korrekt.

Synd at hun døde så tidlig som 1899 i Kristiania.
Værst var det sjølsagt for henne, men også for etterkommere
som ikke finner hjelp i 1900-tellinga derfra. Og ikke godt
å vite hvilken menighet man skal lete.

Finner heller ikke Karen Johanne på gården Hurum i 1865.
Kan det være at hun tjenestegjorde på Stein?
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 95#ovreMvh Ellef.

[Anne]

Den eneste Karen Olsd. jeg fant i 1865-tellinga var en tjenestejente
på Sten. Lette faktisk gjennom alle som var født i 1842 og 1843 i
Hole, Hurum og Nordrehov - kjenner jo ikke til geografien i området,
men det er disse navnene som går igjen. 1875-telling finner jeg ikke
for Buskerud.

En annen ting som jeg har fått opplyst, er at "En 'farløs' sønn av
Karen Johannes eldre søster Marthe Marie Hurum vokste visstnok opp på
Fjulsrud sammen med Einar (min farfar) og hans søsken." Hvor dette
kommer fra vet jeg ikke, heller ikke hvor mye det er å stole på. Men
da du først nevnte Ole Knudsen og Marte Marie Christophersdatter som
mulige foreldre hørtes det veldig sannsynlig ut ettersom jeg allerede
hadde en "søster" med samme navn som moren.

Men jeg heller mest til Ole Johannesen Hurum og Inger Pedersdatter Gile
som foreldre. De er jo iallfall begge to gamle nok. En annen mulighet
kan jo være at han er faren hennes, men at hun hadde en annen mor?


Hilsen Anne


Ellef Ellefsen wrote:

"Anne" skrev i melding news:
Klippet
Har fremdeles litt problemer med Karen Johanne og opphavet hennes. Har
funnet Inger Pedersdatter Gile (f. 2/12-1821) og Ole Johannesen Hurum
(f 1819) - de giftet seg 13/08-1858 ifølge familysearch.org. Har


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Skal se om den aktuelle kirkeboka fra Hole er
ledig på biblioteket til uka. (Dersom det fortsatt er
umulig å komme inn på de skannede).

I alla fall er alderen klart og tydelig registrert til 30 år
da hun giftet seg i 1873. Likeså er navnet på hennes far
Ole Johannesen Hurum ikke til å missforstå.

Men-, dette med registrert alder ved de forskjellige
kirkelige handlinger er som du vet ikke alltid korrekt.

Synd at hun døde så tidlig som 1899 i Kristiania.
Værst var det sjølsagt for henne, men også for etterkommere
som ikke finner hjelp i 1900-tellinga derfra. Og ikke godt
å vite hvilken menighet man skal lete.

Finner heller ikke Karen Johanne på gården Hurum i 1865.
Kan det være at hun tjenestegjorde på Stein?
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 95#ovreMvh Ellef.

[Anne]

Den eneste Karen Olsd. jeg fant i 1865-tellinga var en tjenestejente
på Sten. Lette faktisk gjennom alle som var født i 1842 og 1843 i
Hole, Hurum og Nordrehov - kjenner jo ikke til geografien i området,
men det er disse navnene som går igjen. 1875-telling finner jeg ikke
for Buskerud.

En annen ting som jeg har fått opplyst, er at "En 'farløs' sønn av
Karen Johannes eldre søster Marthe Marie Hurum vokste visstnok opp på
Fjulsrud sammen med Einar (min farfar) og hans søsken." Hvor dette
kommer fra vet jeg ikke, heller ikke hvor mye det er å stole på. Men
da du først nevnte Ole Knudsen og Marte Marie Christophersdatter som
mulige foreldre hørtes det veldig sannsynlig ut ettersom jeg allerede
hadde en "søster" med samme navn som moren.

Men jeg heller mest til Ole Johannesen Hurum og Inger Pedersdatter Gile
som foreldre. De er jo iallfall begge to gamle nok. En annen mulighet
kan jo være at han er faren hennes, men at hun hadde en annen mor?


Hilsen Anne


Ellef Ellefsen wrote:

"Anne" skrev i melding news:
Klippet
Har fremdeles litt problemer med Karen Johanne og opphavet hennes. Har
funnet Inger Pedersdatter Gile (f. 2/12-1821) og Ole Johannesen Hurum
(f 1819) - de giftet seg 13/08-1858 ifølge familysearch.org. Har


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Skal se om den aktuelle kirkeboka fra Hole er
ledig på biblioteket til uka. (Dersom det fortsatt er
umulig å komme inn på de skannede).

I alla fall er alderen klart og tydelig registrert til 30 år
da hun giftet seg i 1873. Likeså er navnet på hennes far
Ole Johannesen Hurum ikke til å missforstå.

Men-, dette med registrert alder ved de forskjellige
kirkelige handlinger er som du vet ikke alltid korrekt.

Synd at hun døde så tidlig som 1899 i Kristiania.
Værst var det sjølsagt for henne, men også for etterkommere
som ikke finner hjelp i 1900-tellinga derfra. Og ikke godt
å vite hvilken menighet man skal lete.

Finner heller ikke Karen Johanne på gården Hurum i 1865.
Kan det være at hun tjenestegjorde på Stein?
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 95#ovreMvh Ellef.

[dn10731]

"Anne" skrev i melding news:
Klippet

Men jeg heller mest til Ole Johannesen Hurum og Inger Pedersdatter Gile
som foreldre. De er jo iallfall begge to gamle nok. En annen mulighet
kan jo være at han er faren hennes, men at hun hadde en annen mor?


- - - - - - - - - - - - - - -

Denne Karen Johanne Olsdatter Hurum, hvis far skal ha vært
Ole Johannesen Hurum, er ikke registrert som døpt i Hole
i tiden 1835-1851.

Mulig hun er døpt andre steder, eller så er alderen ved vielsen
temmelig feil. Vil senere se om kirkebøkene fra 1851 og litt utover
er ledige.

Den registrerte alder ved vielsen i 1873 stemmer for Anders.
Kirkebok nr.5, side 30, viser at Anders Olsen Fjulsrud var
født 9.okt.1840 og dpt.28.mars 1841 i Hole.
Foreldrene var Ole Andersen og Hustru Kierstie Hansdtr,
Gaardfolk paa Fjulsrud. (Rullefilm NO 219).

1875-tellingen for Hole er ikke digitalisert. Vil senere se hvilken
alder Karen Johanne er gitt i denne tellingen.

Dersom du vet hvor Anders Fjulsrud og Karen Johanne bodde
i Kristiania, er det en mulighet for å finne hennes begravelse
der i 1899.

Det løser seg nok. Mvh Ellef.

[dn10731]

"Ellef Ellefsen" skrev i melding news:

Klippet

1875-tellingen for Hole er ikke digitalisert. Vil senere se hvilken
alder Karen Johanne er gitt i denne tellingen.

- - - - - - - - - - - - - - - - - -
1875-tellingen fra Hole er fordelt i 2 rullefilmer. Rullen jeg
lånte hadde ikke med kretsen hvor Fjulsrud er å finne. Gjør
nytt forsøk om noen dager.

Tittet også i rull NO 220, som blandt annet inneholder
Ministerialbok nr.6 for Hole. På side 152 er dåpen til
Emma Valborg Olava innført, uten at alderen til foreldrene
er oppgitt:
Emma Valborg Olava ble f.23.aug.1867 og dpt.12.juli 1868.
Foreldre: Pige Karen Johanne Ols. Hurum og U.K. Anders
Olsen Fiulsrud.
Faddere: Marie Stensæteren, Mathea Olsd Hurum, Andreas
Stensæteren, Ole Olsen ibid og (????) Løbben.
Det er anmerket "Uægte".

Fant også dattera til Ole Knudsen Hurum konfirmet 4.okt.1857,
men ikke *din* Karen Johanne Olsdatter.

Inflytterlistene i samme kirkebok er meget mangelfulle. Allikevel er
*Inger Maria Pedersdatter 38 år, gift med Ole Joh. Hurum meldt
innflyttet fra Gihle i Norderhov til Hurum. Attest av 28.aug.1860*

Tyder på at ekteskapet er ført i Norderhov, trolig også Karen Johannes
dåp eller konfirmasjon. Denne Gihle hvor Inger Maria kom fra, lå
under Norderhov før den ved grensejusteringen i 1948 ble overført
til Hole.

Mvh Ellef.

[dn10731]

"Anne" skrev i melding news:
Klippet

Den eneste Karen Olsd. jeg fant i 1865-tellinga var en tjenestejente
på Sten. Lette faktisk gjennom alle som var født i 1842 og 1843 i
Hole, Hurum og Nordrehov - kjenner jo ikke til geografien i området,
men det er disse navnene som går igjen. 1875-telling finner jeg ikke
for Buskerud.



- - - - - - - - - - - - -

Noe merksnodig med denne Karen Johanne. I 1875-tellingen
er hun også registrert som født 1842, samt Hole prestegjeld.
- - - - - - - - -
Tellingen viser at på Fjulsrud var disse tilstede:
Anders Olsen Husfader g. Gaardbruger, Selveier, Sageier f.1840 i Hole.
Karen Johanne Olsdatter g. kone, f.1842 i Hole.
Valborg Andersdatter, Datter, Forsørges af forældrene, f.1867 i Hole.
Helga Andersdatter, Datter, Forsørges af forældrene, f. 1873 i Hole.
Ole Andersen, Søn, Forsørges af forældrene, f. 1875 i Hole.
Martin Andersen, Tjenestegut, ug, Gardsgut, f.1849 i Hole.
Peder Eliasen, Logerende, ug, Dagarbeider, f. 1855 i Hole.
Ole Olausen, Besøgende, Forsørges af forældrene, f. 1871 i Hole.
Marte Kristoffersdtr, enke, Ernerer sig ved veving og
endel (Havearbeide?) f. 1821 i Aker.
Nikoline Andersdtr, Tjenestepige, ug, Budeie f. 1850 i Hole.
Lovise Olsdtr, Tjenestepige, ug, Kokke f. 1853 i Hole.

Gaarden fødde i 1875: 3 hester, 1 okse, 6 kuer, 3 ungdyr (kviger),
1 kalv, 10 sauer og 2 griser.
Utsæden målt i tønder var: 3/8 hvete, 5/8 rug, 1 7/8 bygg, 3 blandkorn,
3/5 erter, 1/4 vikker, 9 poteter og 4 skaalpund gressfrø.
1/4 mål andre frukter.
- - - - - - -
Slo også opp i kirkebok nr.12 fra Norderhov, side 313 (rull NO 226).
Da Ole Johannesen Hurum 39 år ble viet til Inger Marie Pedersdatter
Gihle 36 år, står det tydelig *Ungk* foran Oles navn.

Mvh Ellef.

[Anne]

Jeg tror ikke det er snakk om to forskjellige personer her, jeg tror
bare det var en Karen Johanne.

Av en eller annen grunn må hun ha blitt boende hos Inger Pedersdatter
Gile og Ole Johannesen Hurum som en datter i huset, men jeg tror det
var Ole Knudsen og Marte Marie Christophersdatter som var de egentlige
foreldrene hennes. Marte bodde til og med hos Karen i 1875:

Marte Kristoffersdtr, enke, Ernerer sig ved veving og
endel (Havearbeide?) f. 1821 i Aker.

Tror du det kan stemme?

Som sagt var det også nevnt et sted om en "farløs" sønn av hennes
eldre søster Marte Marie som bodde hos dem senere - kan det rett og
slett ha vært en yngre bror av Karen - Marte Marie var ikke en eldre
søster, men hennes egentlige mor?

Har lett i kirkebøkene for Norderhov for 1842 og 1843 uten å finne
noe, men som du vet tar det en hel evighet å bla gjennom sidene der.
Leter også i Oslo for å se om jeg kan finne henne begravet der, men
til og med på den tiden var Kristiania et stort sted, og det tar også
tid å komme seg gjennom. Familien bodde i 1900 i Torvgaden, så jeg
har begynt i området rundt der.

Hva mener du om teorien min - begynner jeg å surre her, eller kan det
være en mulighet?

Takk igjen for all hjelpen din - hadde aldri kommet noen vei med dette
uten deg.

Hilsen Anne



Ellef Ellefsen wrote:

"Anne" skrev i melding news:
Klippet
Den eneste Karen Olsd. jeg fant i 1865-tellinga var en tjenestejente
på Sten. Lette faktisk gjennom alle som var født i 1842 og 1843 i
Hole, Hurum og Nordrehov - kjenner jo ikke til geografien i området,
men det er disse navnene som går igjen. 1875-telling finner jeg ikke
for Buskerud.



- - - - - - - - - - - - -
Noe merksnodig med denne Karen Johanne. I 1875-tellingen
er hun også registrert som født 1842, samt Hole prestegjeld.
- - - - - - - - -
Tellingen viser at på Fjulsrud var disse tilstede:
Anders Olsen Husfader g. Gaardbruger, Selveier, Sageier f.1840 i Hole.
Karen Johanne Olsdatter g. kone, f.1842 i Hole.
Valborg Andersdatter, Datter, Forsørges af forældrene, f.1867 i Hole.
Helga Andersdatter, Datter, Forsørges af forældrene, f. 1873 i Hole.
Ole Andersen, Søn, Forsørges af forældrene, f. 1875 i Hole.
Martin Andersen, Tjenestegut, ug, Gardsgut, f.1849 i Hole.
Peder Eliasen, Logerende, ug, Dagarbeider, f. 1855 i Hole.
Ole Olausen, Besøgende, Forsørges af forældrene, f. 1871 i Hole.
Marte Kristoffersdtr, enke, Ernerer sig ved veving og
endel (Havearbeide?) f. 1821 i Aker.
Nikoline Andersdtr, Tjenestepige, ug, Budeie f. 1850 i Hole.
Lovise Olsdtr, Tjenestepige, ug, Kokke f. 1853 i Hole.

Gaarden fødde i 1875: 3 hester, 1 okse, 6 kuer, 3 ungdyr (kviger),
1 kalv, 10 sauer og 2 griser.
Utsæden målt i tønder var: 3/8 hvete, 5/8 rug, 1 7/8 bygg, 3 blandkorn,
3/5 erter, 1/4 vikker, 9 poteter og 4 skaalpund gressfrø.
1/4 mål andre frukter.
- - - - - - -
Slo også opp i kirkebok nr.12 fra Norderhov, side 313 (rull NO 226).
Da Ole Johannesen Hurum 39 år ble viet til Inger Marie Pedersdatter
Gihle 36 år, står det tydelig *Ungk* foran Oles navn.

Mvh Ellef.

[dn10731]

"Anne" skrev i melding news:
Klippet

Jeg tror ikke det er snakk om to forskjellige personer her, jeg tror
bare det var en Karen Johanne.
Klippet
Tror du det kan stemme?

Tror det stemmer

Hva mener du om teorien min - begynner jeg å surre her, eller kan det
være en mulighet?

Muligheten er stor.
Det er heller kirkebøkene som surrer, tror jeg.

Vil kontakte bygdebokforfatteren over helga. Sjøl om ikke
Fjulsrud kommer med før i det siste bindet, regner jeg med
Gudmund allerede nå har samlet en god del opplysninger
rundt slekta på gården.

[dn10731]

"Anne" skrev i melding news:

Jeg tror ikke det er snakk om to forskjellige personer her,
jeg tror bare det var en Karen Johanne.

Av en eller annen grunn må hun ha blitt boende hos Inger
Pedersdatter Gile og Ole Johannesen Hurum som en datter
i huset, men jeg tror det var Ole Knudsen og Marte Marie
Christophersdatter som var de egentlige foreldrene hennes.
Marte bodde til og med hos Karen i 1875:

Marte Kristoffersdtr, enke, Ernerer sig ved veving og
endel (Havearbeide?) f. 1821 i
Aker.

Tror du det kan stemme?

Tror du har rett. Tilføyer at da jeg skrev av 1875-tellinga fra
Hole, skulle det stått *ligesaa* (besøkende) etter Marte
Kristoffersdatters navn.
Om hun var besøkende eller bodde der er neppe så viktig,
trolig slektning okke som. Resten om Marte er riktig avskrift.

La forresten inn et spørsmål i Slektsforum. Spent på om
Karen Johannes begravelse i 1899 gir svar på *problemet*.
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=38269
Får håpe også fødselsdatoen hennes er registrert der, ikke
kun alder eller fødselsår.

Mvh Ellef.

[Anne]

Hei igjen, Ellef.

Har vært bortreist i helgen og har nettopp kommet hjem, - er veldig
imponert over alt som har skjedd mens jeg har vært borte. Tusen takk
for det du har funnet ut allerede, og jeg har en følelse av at det er
mer underveis!

Tror du hun var adoptert offisielt, eller gjorde de ikke det på den
tiden?

Fant også en Marthe Christiansdatter (ikke Christophersdatter) i 1865
på Steenstuen - gift med Jens Christiansen, fem barn sammen, og to
barn fra før. Hun var født i Christiania, og jeg synes å ha sett ett
eller annet sted at "vår" Marthe kom fra de traktene. Vi var jo også
inne på muligheten om at Karen Johanne kunne ha vært tjenestepike på
Sten på den tiden?

Mvh Anne


Ellef Ellefsen wrote:

"Anne" skrev i melding news:

Jeg tror ikke det er snakk om to forskjellige personer her,
jeg tror bare det var en Karen Johanne.

Av en eller annen grunn må hun ha blitt boende hos Inger
Pedersdatter Gile og Ole Johannesen Hurum som en datter
i huset, men jeg tror det var Ole Knudsen og Marte Marie
Christophersdatter som var de egentlige foreldrene hennes.
Marte bodde til og med hos Karen i 1875:

Marte Kristoffersdtr, enke, Ernerer sig ved veving og
endel (Havearbeide?) f. 1821 i
Aker.

Tror du det kan stemme?

Tror du har rett. Tilføyer at da jeg skrev av 1875-tellinga fra
Hole, skulle det stått *ligesaa* (besøkende) etter Marte
Kristoffersdatters navn.
Om hun var besøkende eller bodde der er neppe så viktig,
trolig slektning okke som. Resten om Marte er riktig avskrift.

La forresten inn et spørsmål i Slektsforum. Spent på om
Karen Johannes begravelse i 1899 gir svar på *problemet*.
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=38269
Får håpe også fødselsdatoen hennes er registrert der, ikke
kun alder eller fødselsår.

Mvh Ellef.

[dn20697]

Hei Ellef

Har ikke helt gitt opp dette enda!

De fadderne du fant på grandtante Valborg var interessante, - spesielt Mathea Olsdatter Hurum - http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030340.jpg Hun ser ut til å kunne være søsteren til Karen Johanne, noe som styrker troen på at det var Ole Knudsen og Marte Marie Christopherdatter som var foreldrene hennes.

Tittet også i rull NO 220, som blandt annet inneholder
Ministerialbok nr.6 for Hole. På side 152 er dåpen til
Emma Valborg Olava innført, uten at alderen til foreldrene
er oppgitt:
Emma Valborg Olava ble f.23.aug.1867 og dpt.12.juli 1868.
Foreldre: Pige Karen Johanne Ols. Hurum og U.K. Anders
Olsen Fiulsrud.
Faddere: Marie Stensæteren, Mathea Olsd Hurum, Andreas
Stensæteren, Ole Olsen ibid og (????) Løbben.
Det er anmerket "Uægte".

Den siste fadderen var antakelig Narve Løbben - han var gift med søsteren til Anders - Berthe Marie. (Kanskje ikke på det tidspunktet, men senere iallfall).

Er det ikke gøy nå som det går an å bla ordentlig i kirkebøkene!

Mvh Anne

[dn10731]

"Anne Easton" skrev i melding news:
Klipet

Har ikke helt gitt opp dette enda!

Nei, før eller senere finnes nok en bekreftelse.

Mulig dåpsdagen til Karen Johanne er å finne i
innflytterlister fra 1896 eller noe lignende?, i Oslo.
Kanhende gravstøtten fortsatt står der. Mannen hennes
døde jo ikke før 1920.

Er det ikke gøy nå som det går an å bla ordentlig i kirkebøkene!

Ja, nå går blaingen i kirkebøkene hurtig. For litt siden kunne

jeg ta både en kaffekopp og et par sigaretter mens jeg ventet
på at neste side skulle vises.
Nå rekker jeg knappt nok knipse tenneren.

Snakket med bygdebokforfatteren om *problemet* Karen
Johanne. Han begynner ikke arbeidet med det aktuelle
bindet før ut på nyåret, og kunne ikke bekrefte noe foreløpig.

Mvh Ellef.