Ole Larsen Ramnes

Med tidligere kommuner Ramnes og Våle

Moderator: MOD_Vestfold

Svar
Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 11. juli 2017 kl. 10.04

Min oldefar,
sjømann, født 31.07.1857 og død 1881.
Noen som vet hva som skjedde i forkant av hans dødsfall og hvor det evt skjedde.
Han var utsatt for en ulykke om bord, men vet ikke hva som skjedde.
Takker for opplysninger.

58057
Innlegg: 22
Registrert: 27. november 2012 kl. 1.08
Sted: YTRE ENEBAKK

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av 58057 » 11. juli 2017 kl. 10.54

Vet du hva båten hette
berit

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 17967
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Else Berit Rustad » 11. juli 2017 kl. 12.08


Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 11. juli 2017 kl. 13.55

Skipet het "Victor", og jeg vet han var om bord 19.mai 1881

Jon Erik Berg-Hansen
Innlegg: 1924
Registrert: 31. desember 2004 kl. 18.42
Sted: HORTEN

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Jon Erik Berg-Hansen » 11. juli 2017 kl. 23.11

Hva er din kilde for båtens navn og datoen 19.05 1881?

Kirkebok?
Mønstringsjournal (for Tønsberg?)?
Dødsfallprotokoll?
Tønsbergs Blad?

Eller annet?

Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 13. juli 2017 kl. 6.22

Kilden er
Sjøinnrullerings journaler.
1861-1882, 1911-1918, 1930-1938
Drammen mønstringa distrikt

DVD fra DIS-VESTFOLD

gj04347
Innlegg: 70
Registrert: 26. januar 2007 kl. 16.37
Sted: ÅSGÅRDSTRAND

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av gj04347 » 13. juli 2017 kl. 8.14

Vedlegger siden i mønstringsjournalen, løpenr.855.

https://media.digitalarkivet.no/view/42 ... ?indexing=

Er du sikker på at dette er rett Ole Larsen, han ble født 31/7-1857 i Ramnes, alder oppgitt i journalen til 21½ år. Briggen Victor hørte hjemme i Larvik.

Jon Erik Berg-Hansen
Innlegg: 1924
Registrert: 31. desember 2004 kl. 18.42
Sted: HORTEN

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Jon Erik Berg-Hansen » 13. juli 2017 kl. 9.53

Som Rolf påpeker: Etter dine opplysninger er "din" Ole født 31.07 1857 - denne Ole er i 1881 oppgitt 21 1/2 år gammel = født ca 1860!
Det er er nok i utgangspunktet et for stort avvik i alder.


Neste spørsmål fra oss må da bli: Hva er din kilde for Ole's fødselsår/dato?

Antakelig er det denne karen:

https://media.digitalarkivet.no/view/7780/99

Hva er din kilde for tidspunktet for hans død og dødsårsak?


Har du forsøkt å finne ham i mønstringssjournalene for Horten/Holmestrand/Tønsberg/Åsgårdstrand?

Et utgangspunkt for leiting:

https://digitalarkivet.no/search/source ... 5B%5D=0704

Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 16. juli 2017 kl. 7.23

Har fått oppgitt at han døde 22.03.1881.
Dette er funnet i Ramnes kirkebøker blant døde dissentere (1881-1885)

Lurer også på om disse mønstringsdatoer er korrekt nedtegnet med tanke på riktig alder på Ole Larsen?
Evt så kan det være fler Ole Larsen fra Ramnes?

Brukeravatar
Odd Roar Sulutvedt
Innlegg: 116
Registrert: 1. februar 2009 kl. 23.04
Sted: RAMNES
Kontakt:

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Odd Roar Sulutvedt » 16. juli 2017 kl. 12.58

Her tyder vel alt på at det er blandet sammen to stk. Ole Larsen.

Den Ole Larsen som mønstret på "Viktor" 19.05.1881 var født 14.10.1859, og var fra Brunlanes, eller Brunlaugnes som de skrev den gangen. Fødselen finnes i kirkeboka for Brunlanes her:
https://media.digitalarkivet.no/kb20051027011060

Mønstring, se hovedrulle for Larvik, patentnummer 1904, her:
https://media.digitalarkivet.no/ru20090423730116

Ole Larsen fra Ramnes, født på Bakke i 1857, står oppført i Ramnes Ministerialbok nr. I 7, 1878-1895, under døde dissentere, dødsdato 22.03.1881:
https://media.digitalarkivet.no/kb20060516080189

Ole Larsen ble iflg. samme kirkebok begravet 30. mars 1881. Jeg tolker det som at han da døde i land, for de fraktet vel sjelden hjem døde sjøfolk? Mulig de gjorde det hvis de var nær land, men ellers fikk vel de sin grav på sjøen?

Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 16. juli 2017 kl. 14.33

Takker for opplysninger fra alle hjelpsomme.
Skjønner at det har vært 2 stk Ole Larsen.
Jeg må vel lete videre andre steder for å finne ut hva som egentlig skjedde med min oldefar og hvor han mønstret på og hvor han var da ulykken skjedde.
Vet han ble fraktet hjem etter ulykken, så han døde nok hjemme.
Så igjen takk alle impliserte.
Hilsen G

gj04347
Innlegg: 70
Registrert: 26. januar 2007 kl. 16.37
Sted: ÅSGÅRDSTRAND

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av gj04347 » 17. juli 2017 kl. 8.53

Da Ole Larsen bodde i Ramnes, hørte han hjemme i Tønsberg innrulleringsdistrikt.
Har funnet han både i hovedrulle og annotasjonsrulle.

https://media.digitalarkivet.no/view/42 ... ?indexing=

https://media.digitalarkivet.no/view/42 ... ?indexing=

Det gir for øvrig ikke svar på hva som skjedde med han, heller ikke hvilket fartøy han var mønstret på når han eventuelt ble utsatt for en ulykke.
I hovedrullen står det oppført at han døde hjemme 22/3-1881.
Informasjonen at han døde om bord ved en ulykke, er det en muntlig overføring i familien?
Kanskje et søk i skifteprotokoller e.l. kan gi svar på dødsårsak.

Brukeravatar
Odd Roar Sulutvedt
Innlegg: 116
Registrert: 1. februar 2009 kl. 23.04
Sted: RAMNES
Kontakt:

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Odd Roar Sulutvedt » 17. juli 2017 kl. 10.22

Jeg ser av hovedrullen at han mønstrer på et skip (skipsnavn klarer jeg ikke å tyde) i Portland(?). Portland finnes to steder, i Maine og i Oregon. Skipet skulle til noe jeg tolker som Orleans (?), men Ole mønstret av i Baltimore (?).
HVIS han mønstret på i Portland, Maine, så ligger Baltimore på veien til Orleans. KAN han ha blitt syk eller skadet, mønstret av 5. mars, kommet seg hjem, og avgått ved døden 22. mars?

Ja, dette er litt spekulasjon og litt tolkning, og må brukes som akkurat det, men det kan være en hjelp til å forstå hva som skjedde. Og det hadde jo hjulpet betraktelig om noen klarer å tolke skipsnavnet...!

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 17967
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Else Berit Rustad » 17. juli 2017 kl. 12.05

Fra: Portland
Til: Videre
Avmønstret: Baltimore

Skipets navn tror jeg begynner med en C..

Mvh
Else B.[/b]

gj04347
Innlegg: 70
Registrert: 26. januar 2007 kl. 16.37
Sted: ÅSGÅRDSTRAND

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av gj04347 » 17. juli 2017 kl. 12.27

Enig med Elses tolkning. Skipets navn er vanskelig å tyde, siste navn begynner vel og med C. Påmønstringsdatoen er også noe utydelig ført, men jeg ser at avmønstringen har foregått 25/3-81, men iflg KB døde han 22/3-81.
Jeg lurer derfor på om informasjonen over den stiplede linjen egentlig hører til Ole Larsen.
iflg hovedrullen mønstret han på Tode Brødre fra Tjøme til Sverige 11/4-1878, men mønstrer av på Tjøme 7/1-1869?. Dessuten var Ole Larsen iflg annotasjonsrullen mønstret på skuta Atlantic i samme tidsrom.
Ser man på kolonnen under, var Leonard Josephson bosatt på Tjøme, derfor nærliggende å tro at linjen tilhører han.
Hvis Ole Larsen tilhørte skipet C. C. og han avmønstret/døde i Baltimore, kan det kanskje stå noe i Konsulatinnberetningene derfra. De finnes i Riksarkivet (film).

Rolf

Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 17. juli 2017 kl. 13.13

Ifølge denne filen, kan navn på skipet være "Balder"
Der står det jo også at han døde hjemme hvis jeg har tolket rett?

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 17967
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Else Berit Rustad » 17. juli 2017 kl. 13.39

Rolf skrev:iflg hovedrullen mønstret han på Tode Brødre fra Tjøme til Sverige 11/4-1878,


Jeg leser det slik:

22/8.81 Død v Hjemk (død ved hjemkomst, altså)

Skipets navn er vel "Tolv Brødre" ?

Mvh
Else B.

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 17967
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Else Berit Rustad » 17. juli 2017 kl. 13.40

Gunnlaug skrev:Ifølge denne filen, kan navn på skipet være "Balder"


Hvilken fil mener du?

Mvh
Else B.

gj04347
Innlegg: 70
Registrert: 26. januar 2007 kl. 16.37
Sted: ÅSGÅRDSTRAND

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av gj04347 » 17. juli 2017 kl. 14.19

Skipets navn er vel "Tolv Brødre" ?
Du har helt rett Else.

For øvrig er jeg spent på hvilken fil.

Rolf

Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 17. juli 2017 kl. 14.25

Har vanskeligheter med å få kopiert filen jeg viser til og også svare på pm, så jeg må komme tilbake til det.
Men du har rett i tolkning av skipsnavn.
"Balder" tilhører mest sannsynlig en annen person.

Brukeravatar
Odd Roar Sulutvedt
Innlegg: 116
Registrert: 1. februar 2009 kl. 23.04
Sted: RAMNES
Kontakt:

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Odd Roar Sulutvedt » 17. juli 2017 kl. 16.13

Else: Hvis du sammenligner O-en i Ole og O-en i "Orlans" som jeg mener det står, så er det fortsatt en O, og ikke en V... Jeg holder på Orlans/Orleans...!

Rolf: Avmønstring skjedde 05.03, to-tallet i avmønstringskolonnen er strøket over.

Og jeg er enig i at skipet heter noe med C.... C....

gj04347
Innlegg: 70
Registrert: 26. januar 2007 kl. 16.37
Sted: ÅSGÅRDSTRAND

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av gj04347 » 17. juli 2017 kl. 16.41

Kan være enig at Ole Larsen mønstret av 5/3-1881 i Baltimore og at skipet var på vei fra Portland til New Orleans.
Har sjekket skipslister og tror skipet er barken Clara Eaton, hjemmehørende i Portland.

Men hvorfor han ble sendt hjem er vanskelig å si. Som sagt konsulatinnberetninger kan gi svar.

Rolf

Gunnlaug Haaland
Innlegg: 8
Registrert: 11. juli 2017 kl. 9.53
Sted: BARKÅKER

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Gunnlaug Haaland » 19. juli 2017 kl. 6.20

Rolf skrev:Kan være enig at Ole Larsen mønstret av 5/3-1881 i Baltimore og at skipet var på vei fra Portland til New Orleans.
Har sjekket skipslister og tror skipet er barken Clara Eaton, hjemmehørende i Portland.

Men hvorfor han ble sendt hjem er vanskelig å si. Som sagt konsulatinnberetninger kan gi svar.

Rolf
Kan du gi meg linken til skipslisten med navnet Clara Eaton?
Lurer også på hvordan jeg finner fram til konsulatinnberetninger?
Fra familie ble det sagt muntlig at min oldefar døde hjemme, men at han falt ned skipssida og ble sendt hjem der han senere døde. Men har aldri hørt hvor i verden han var da dette skjedde.
Gunnlaug

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av gj25675 » 19. juli 2017 kl. 7.35

Odd skrev:Else: Hvis du sammenligner O-en i Ole og O-en i "Orlans" som jeg mener det står, så er det fortsatt en O, og ikke en V... Jeg holder på Orlans/Orleans

...

Og jeg er enig i at skipet heter noe med C.... C....


Når jeg sammenligner O-en i Ole og «O-en i "Orlans"» er det klart at den siste ikke er en O.
O-en i Ole er skrevet med ett pennestrøk som starter oppe til venstre og følger en kontinuerlig kurve ned og opp til høyre, og videre ned mot venstre. For den andre O-en har linjen to brudd (tre pennestrøk), ett brudd oppe til venstre og ett oppe til høyre. Dette rimer bedre med en V, som Else foreslår, men om det står «Videre» er jeg ikke helt overbevist om.

Orleans er vel heller ingen havneby. Hvis det var New Orleans som var ment ville vel det ha stått?

Men jeg er helt enig i at skipets navn er noe med C...C.... «Clara Eaton» passer ikke med det som er skrevet. Første ord kan være Clara, eller Close.

Hilsen
Matthias

Brukeravatar
Odd Roar Sulutvedt
Innlegg: 116
Registrert: 1. februar 2009 kl. 23.04
Sted: RAMNES
Kontakt:

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av Odd Roar Sulutvedt » 19. juli 2017 kl. 22.45

Mulig at det ikke er en O selv om jeg fortsatt mener det, men karen kom jo ikke lenger enn til Baltimore uansett.

Nå står det ikke annet enn by - og ikke land, og båten gikk neppe til Orleans i Frankrike, men jeg er ikke så sikker på at de alltid skrev så nøye, så jeg vil fortsatt holdt en knapp på New Orleans, som er en viktig havneby...

...skjønt hvem vet, de seilte vel på Loire i tidligere tider, iflg. Wikipedia:
"I Orléans er elven Loire delt av en nedsunket demning som dhuis inn i Grande Loire i nord, da ikke lenger farbar for skip, og Petite Loire i sør. Denne demningen er bare en del av et stort konstruksjonssystem som tidligere gjorde det mulig for skip å gå opp og ned Loire."

dn26464
Innlegg: 2011
Registrert: 17. mars 2011 kl. 23.04
Sted: TOLVSRØD

Re: Ole Larsen Ramnes

Legg inn av dn26464 » 23. juli 2017 kl. 20.17

Her kan vi lese om briggen "De 2de Brødre" (uttales "De Tvende Brødre")
(det er denne båten som er nevnt i Rolf Kristensens andre lenke 17. juli - hovedrullen):

http://www.notteroyhistorielag.no/skute ... veierland/

Svar

Gå tilbake til «Re»