Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Med tidligere kommune Sandar (Sandeherred)

Moderator: MOD_Vestfold

Svar
gj18378
Innlegg: 13
Registrert: 4. februar 2013 kl. 21.20
Sted: Sandefjord

Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av gj18378 » 5. april 2014 kl. 23.31

Hei

Jeg leter etter informasjon om Mathilde Lundgren (Gabrielsen). Det ligger ei på Orelund som døde i 1915. Er på jakt etter kirkebokoppføringen.

Hun skal ha bodd i Pukkestadveien i 1910, født 1854 eller 1855.

Leter også etter informasjon om hennes menn, Oluf Martin Pester Johannesen, Martin Monsen, og Karl Johan Lundgren.

Hun tok også vare på sitt barnebarn, Mary, som jeg finner døpt på Rikshospitalet oktober 1905. Mary Olive Lundgren skal ha rukket å bli konfirmert i 1919, men dør i 1922. Klarer ikke å finne henne i kirkebøkene, så fint om noen kan hjelpe med det også.

Takknemlig for all hjelp!

Bent Roger Ødegaard
Innlegg: 2545
Registrert: 24. mars 2010 kl. 13.38
Sted: VESTMARKA
Kontakt:

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av Bent Roger Ødegaard » 6. april 2014 kl. 1.56

Hei
Mary Olive, nr.670, men dette har du jo funnet, men kjekt å legge det inn her.
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Rikshospitalet, Dåpsbok nr. K 0006.1 (1904-1906), Fødte og døpte 1905, side 161-162.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-82

- og nr.317 her:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Rikshospitalet, Ministerialbok nr. F 0013 (1905-1908), Fødte og døpte 1905, side 64.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-71

Vet du hvor Mary bodde fram til 1922?

Der fant jeg konfirmasjonsinnførselen til Mary Olive, nr.48:
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandar, Ministerialbok nr. 18 (1917-1926), Konfirmerte 1919, side 31.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33

----------------------------

Her er Mathilde Gabrielsens dåpsinnførsel, nr.62, født i 1854:
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandar, Ministerialbok nr. 6 (1847-1860), Fødte og døpte kvinner 1854, side 144.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-150

Her er vielsen med Oluf Martin Pester, øverst på siden:
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandar, Ministerialbok nr. 11 (1872-1882), Ekteviede 1882, side 98.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-104

Vielse med Karl Johan Edvard Lundgren, nr.2 i 1905:
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandefjord, Ministerialbok nr. 4 (1894-1905), Ekteviede 1905, side 222.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-200

Mathilde var ikke gift med Martin Monsen da de fikk dattera Margit i 1894, se nr.9:
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandefjord, Ministerialbok nr. 2 (1880-1894), Fødte og døpte 1894, side 113.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-118

Om hun fikk flere barn med Martin Monsen, har jeg ikke sjekket,
Det ser også ut til at hun ikke giftet seg med han, for når hun gifter seg i 1905, står det at det er hennes andre vielse.

Jeg har ikke funnet noe innførsel til Mathilde Lundgren i 1915 under Døde og Begravede...
Mvh. BentØ

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 6. april 2014 kl. 7.26

Her er dødsfallet til Mary Oliva hun døde i 1923 av tuberkulose (nederst på siden)
Slik jeg leser det som står: underholdt av sin bedste mor ... så virker det som bestemoren fortsatt levde da Mary Oliva døde

Kjeldeinformasjon: Vestfold fylke, Sandar, Klokkarbok nr. 4 (1922-1932), Døde og gravlagde 1923, side 370.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-278
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060489.jpg

Og her er hun i dødsfallsprotokollen, hun døde 11.3 eller 12.3.1923

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandar lensmann, Dødsfallsprotokoll (SAKO/A-545/H/Ha/L0006), 1921-1929, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/55643/53/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 284054.jpg

Tove DJ

gj18378
Innlegg: 13
Registrert: 4. februar 2013 kl. 21.20
Sted: Sandefjord

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av gj18378 » 6. april 2014 kl. 9.27

Takk for masse god hjelp!

Så vidt jeg vet, bodde Mary med sin bestemor hele tiden, hvertfall etter at moren giftet seg på nytt og fikk andre barn med sin mann.

Jeg finner Mary med Mathilde og hennes mann i Pukkestadveien i FT1910 her:

digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036489006226

Trodde jeg hadde funnet årstall for død for Mary og Mathilde her:
www.disnorge.no/gravminner/vis.php?mode=ko&id=07

Det kan jo selvfølgelig være feil.

Ser det står at Mary skal være underholdt av sin bestemor Mathilde på det tidspunktet hun dør, og at bosted er Breili. Marys mor bodde i Breili på det tidspunktet med sin familie, så er mulig Mathilde og Mary flytter dit for å komme nærmere Marys mor. Historien i vår familie (som selvfølgelige kan være feil) har vært at Mary bodde hos sine "ste"-besteforeldre i nabohuset til sin mor. Det er det min oldemor husket. Ifht alder på min oldemor og om Mathilde døde i 1915, hadde det passet til familiehistorien, men den må nok endres litt nå, ser jeg. Finnes det noen måte å få greie på når Mathilde og Mary flyttet til Breili, og hvor i Breili de eventuelt bodde?

Hadde satt pris på hjelp til å finne ut hva som skjer med Oluf Martin Pester JOhannesen også. Han står oppført i kirkeboken som far til Martha Kristine Johannesen (Marys mor) i 1885, men de jeg har sett som har slektsforsket på samme familie, har ført opp at Oluf Martin dør i 1882. Her er det tydeligvis en feil et sted. Det ryktes i familien at han kan ha reist til Amerika, men det etter Martha Kristine ble født.

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 6. april 2014 kl. 11.01

Jeg funderer litt over det som står under kolonne 13 ved vielsen i 1905 (ang. skifte etc.)
Det står jo klart og tydelig at hans hustru er død, men det står ikke noe om at hennes tidligere mann er død.

Det står også at det har vært en kongelig bevilling, datoen ser ut til å være 16/11 05, det må da være feil for det er jo lenge etter vielsen. Den kgl. bevillingen måtte de jo ha ha for å gifte
seg.
Så jeg kan ikke skjønne annet enn at den datoen må være feil. Kanskje det skal være 16/11 04 eller 16/1 05 - jeg bare gjetter.

Det er to skifteattester, en datert 2/2 og en 3/2 05.

Jeg leser på nettet at fram til 1918 måtte man ha kgl. bevilling for å inngå nytt ekteskap etter en skilsmisse.
De kongelige bevillingene er arkivert i Riksarkivet.

Det står også noe etter 2-tallet i den kolonnen for hvilket ekteskap det er for Mathillde, en f eller kanskje en s? Kan jo stå for fraskilt eller skilt.

http://www.arkivsenteret.no/site/?q=node/109

Ser ii kirkeboka når Margit blir født at Mathilde står innført som enke. Men hvis hun var det, så kan jeg ikke forstå at det måtte en kgl. bevilling til ved ekteskapet i 1905.

Tove DJ
Sist redigert av Tove Dahl Johansen den 6. april 2014 kl. 11.25, redigert 1 gang totalt.

Solveig R. Håklev
Innlegg: 2859
Registrert: 4. desember 2004 kl. 7.42
Sted: RASTA

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av Solveig R. Håklev » 6. april 2014 kl. 11.16

Dåp Helga Marie i 1882, nr 40
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandar, Ministerialbok nr. 10 (1872-1882), Fødte og døpte 1882, side 241.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-243
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 330188.jpg

Det er kanskje her det har oppstått en feil vedr dødsår 1882 på Oluf

Solveig R. Håklev
Innlegg: 2859
Registrert: 4. desember 2004 kl. 7.42
Sted: RASTA

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av Solveig R. Håklev » 6. april 2014 kl. 11.19

fr.i kolonnen for 2 ekteskap betyr fraskilt

gj18378
Innlegg: 13
Registrert: 4. februar 2013 kl. 21.20
Sted: Sandefjord

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av gj18378 » 6. april 2014 kl. 11.45

Hmm... Dette var jo veldig spennende!

Margit var vel datter av Monsen, og de var aldri gift, så hvis Mathilde var enke, må det være etter Oluf Martin. Men da skulle hun ikke trenge kgl. bevilling til ekteskapet?

Så antakelig er hun da skilt fra Oluf Martin, så spørsmålet blir jo da når det eventuelt skjedde...

Når det gjelder 1882, så er det mye mulig. Jeg sliter litt med å forstå teksten, men slik jeg leser det, stilles det spørsmål om hvorvidt Helga Marie er ektefødt eller ikke, mtp på dato for giftemål og dato for hennes fødsel..

Hvilken kilde står kolonne 2 ekteskap?

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 6. april 2014 kl. 12.03

Det er ved vielsen i 1905 til Lundgren at det står veldig smått fr. etter 2-tallet når det gjelder Mathilde.

Ja, det var litt rart at det var satt et spørsmålstegn i kirkeboka ang. Helga Maries "ekthet". Foreldrene var jo gift flere måneder før hun ble født.

Kanskje litt forskjell på hvor strenge prestene var, men jeg synes ofte de har godtatt og satt "ekte" så lenge foreldrene var gift da barnet ble døpt. Det hendte både vielse og barnedåp skjedde på samme dagen.

Pester var jo sjømann, så han kunne lett komme seg til f.eks. USA ved å hoppe av i en havn. Det var mange sjøfolk som gjorde det.

https://www.ssb.no/befolkning/artikler- ... ene-rommer

Tove DJ

gj18378
Innlegg: 13
Registrert: 4. februar 2013 kl. 21.20
Sted: Sandefjord

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av gj18378 » 6. april 2014 kl. 12.12

Ja, det kan jo hende.

Målet må være å finne ut hva som står i bevillingen. Hvis han bare har stukket av, kan det jo hende at han er antatt død, eller skilsmisse er gitt in absentia.

Da har jeg kommet mange steg videre i forskningen min. Tusen takk for hjelp, alle sammen!

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18145
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Mathilde Gabrielsen/Lundgren

Legg inn av Else Berit Rustad » 6. april 2014 kl. 22.49

Hilde skrev:Målet må være å finne ut hva som står i bevillingen.


Det er nok en feillesning ute og går her. Det står ikke bevilling, men resol[usjon]

Anmerkningen ved vielsen i 1905:

Hustruens død 31/7-00
Skifteatt. 2/2-05
Kgl. Resol. 16/11-05
Skifteatt. 2/2-05


Mvh
Else B.

Svar

Gå tilbake til «Sandefjord»