David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Moderator: MOD_Vestfold

Svar
Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 12. mai 2015 kl. 14.54

Jeg søker opplysninger om David Bolt (ca 1730-1798) og hans sønn(?) Mattis/Mathis Davidssøn Bolt. I Sandar bygdebok av Wilhelm Møller står det at David Bolt "bodde lenge i Kristiania. Drev en tid Hurdal Glassverk. Levde sine siste år på Falkensten i Borre der han og Gieske døde i 1790-årene". Jeg har funnet datoene for hans og Gieskes død i kirkeboken for Borre og at han giftet seg i Oslo domkirke 1759, at han kjøpte Bolteløkka i 1761 og Falkensten i Borre 1778. Kan noen gi meg opplysninger om han og/eller hans sønn Mattis Bolt? Bodde Mattis på Vold går i Borre? Hadde David og Gjeske flere barn? Finner ikke noe om dette. På nettsiden http://www.falkensten.net/om-falkensten ... sten-bruk/ står det David Holt, men det må være feil (jfr. Borre bygdebok).

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Kari Sandberg » 12. mai 2015 kl. 15.30

Skiftet etter David Bolt gir flere opplysninger:
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Søndre Jarlsberg sorenskriveri, Skifteprotokoll 12 (Hba 0012), 1793-1802, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.
Merknader: Gl. alf. navneregister.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25365/743/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 310743.jpg

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 12. mai 2015 kl. 18.35

Takk for raskt svar og interessant link! Imponerende. Veldig moro å få hjelp når man i tillegg er relativt fersk. Jeg leser noe gotisk håndskrift men denne var tett og ikke av det enkleste slaget synes jeg. Kjenner du til noen som kunne være i stand til å transkribere dette for meg?

Online
Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18132
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Else Berit Rustad » 12. mai 2015 kl. 20.32

Fra innledningen til skiftet:
Arvingene:
1. Sønnen Søren Boldt Myndig og for Circa 16 Aar siden reist Udenlands, uden at man veed hvor han nu opholder sig og enten han er levende eller Død.
2. Sønnen Giert Boldt myndig og ligesaa for 16 Aar siden reist udenlands og uden nu vides hans Opholds Stæd eller om han er levende eller Død.
3. Sønnen Hans Peter Boldt strax myndig og værende hos hr. Kiøbmand Erich Thurmann i Christiania.
4. Datteren Madamme Christine Boldt, gift med hr. Pastor Kruuse i Danmark.
5. Datteren Jomfrue Karen Boldt 35 Aar gl. opholdende sig hos Kiøbmand Juul i Ahrendal.
6. Datteren Jacobea Boldt 29 Aar gl. opholdende sig hos hændes Svoger forbemte. hr. Pastor Kruuse
7. Datteren Jomfrue Catrine Boldt 25 Aar gammel opholdende sig i Christiania.

Videre er nevnt et skriv fra en kanselliråd Qvistgaard på Wybyegaard ved Roskilde, hvor han ber om opplysninger om endel bror- og søsterbarn av den avdøde, kunne komme i betraktning som arvinger.

Mvh
Else B.

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 12. mai 2015 kl. 20.59

Hei!
Mange takk for hjelpen! Du ser mer enn jeg med min beste vilje klarer på så kort tid, hvis i det hele tatt. Det som er veldig rart er at Mattis (Davidssøn) Bolt (1765-1789) da ikke er nevnt i skiftet? Han skulle være David og Gieskes sønn. (Han skal ha giftet seg med Kristine Jacobsdatter (1766-1812) hun datter av Jacob Møller og Kari Kristensdatter på Falkensten). Et missing link et sted?
Vennlig hilsen Benn
Sist redigert av Benn Bolt den 12. mai 2015 kl. 21.02, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Kari Sandberg » 12. mai 2015 kl. 21.08

Hvis Mattis døde før faren, er det naturlig at han ikke er nevnt i skiftet. Han var kanskje barnløs ?

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 12. mai 2015 kl. 21.19

Hei!
Det er naturligvis riktig, at jeg ikke tenkte på det! Han døde i 1789, ni år før David. Han døde ung som skipper (forlist og druknet?). Mattis var gift med Kristine Jacobsdatter (1766-1812) og hun giftet seg igjen senere. David og Kristine skal ha fått en sønn: David (Severin Mattissøn) Bolt som igjen fikk en sønn: Mathias Davidssøn Bolt (1812-1875), som må være min tippoldefar. Her er det lett å gå seg vill i Davider og Mathiaser. :)

Mvh Benn

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Kari Sandberg » 15. mai 2015 kl. 6.40

Det må være noe som ikke stemmer her :
Hvis Mathias som døde i 1789, var sønn av David Bolt, og Mathias hadde barn, skulle disse ha vært arvinger og nevnt i skiftet etter David.
Er du sikker på at "din" Mathias Bolt er sønn av denne David Bolt :?:
Har du funnet dåpen hans ?

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 15. mai 2015 kl. 9.24

Hei.
Ja dette er veldig rart. Jeg har tenkt det samme.
I Sandar bygdebok bd 3 står det: "... Han var far til David Bolt, som utvandret til Norge, gift med Gieske. Han bodde lenge i Kristiania, drev en tid Hurdal glassverk og levde sine siste år på Falkensten i Borre, der han og Gjeske døde i 1790-årene. Sønnen deres Mathias døde ung, og enken Kristine giftet seg med skipper Halvor Auve. Hennes sønn av 1. ekteskap David Severin Bolt vokste opp på Auve ... Han gikk til sjøs, ble skipper og slo seg ned i Tallakshavn ..." Her står det jo at Kristine hadde en sønn fra 1. ekteskap, altså det med Mathias (Davidssøn) Bolt. Skulle gjerne hatt verifisert at Mathias S. Bolt var David Bolts sønn, men hvordan finne ut det?

Hilsen Benn

gj09303
Innlegg: 2719
Registrert: 24. april 2009 kl. 11.22
Sted: DRAMMEN

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av gj09303 » 15. mai 2015 kl. 9.57

Hei

David Severin ble døpt 22 desember 1787 i Borre.

Øverst her:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-67
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640241.jpg

Vivi

gj09303
Innlegg: 2719
Registrert: 24. april 2009 kl. 11.22
Sted: DRAMMEN

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av gj09303 » 15. mai 2015 kl. 10.06

Hei

Mathis/Mathias Bolt døde i juni 1789.

Litt nedenfor midten i andre kolonne:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-177
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640351.jpg

Vivi

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Kari Sandberg » 15. mai 2015 kl. 11.33

Ved David Severins dåp er Jomfru Kirstine Bolt, jomfru Magrete Bolt, Capitain Dannefelt og Lieutn. ..... Jens Rasmussen faddere.
Ingen Magrete er nevnt ved skiftet etter David Bolt - var hun søster av Mathias, må hun ha dødd før sin far.

Ved dødsfallet kalles Mathias Bolt Falchensten, så det burde vel egentlig ikke være noen tvil om at han er sønn av den "riktige" David Bolt. Han oppgis å være 23 år, dvs. født ca. 1766.
Han konfirmeres i Borre i 1782.

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Borre, Ministerialbok nr. I 2 (1752-1806), Konfirmerte 1780-1785, side 137.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-132
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640306.jpg
Sist redigert av Kari Sandberg den 15. mai 2015 kl. 20.03, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Kari Sandberg » 15. mai 2015 kl. 19.45

Tror dette er løsningen :
David Severin døpt 1787 var et såkalt uekte barn.
Når moren gifter seg med Halvor Olsen Auve, er hun oppført som "pike", dvs. hun var ikke gift med Mathias Bolt. Uekte barn hadde ikke arverett dengang.

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sandar, Ministerialbok nr. 3 (1789-1814), Trolovede 1792, Ekteviede 1792, side 29.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-31
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650730.jpg

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 16. mai 2015 kl. 22.44

Hei Kari S.!
Beklager at jeg svarer litt sent, men dette var litt av en oppdagelse. Hadde jeg aldri funnet fram til selv.
Det er et meget godt forslag at David Severin var uekte barn av Mathias og Kirstine! De var jo omtrent jevngamle. Begge var ca. 21 år når David blir født utenom ekteskap. To år senere dør Mathias uten at de er blitt gift. Kirstine (Kristine) (f. Jacobsdatter) var altså til stede ved Davids dåp som fadder til sin sønn og da med etternavnet Bolt? Var det vanlig? Dette er da interessant.
Hilsen Benn

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Kari Sandberg » 17. mai 2015 kl. 12.38

Kan nok ikke være noen tvil om at det var slik : David Severin står oppført som uekte og moren var "pike" da hun giftet seg med Halvor.
Det er nok ikke barnemoren som er fadder, men søster av Mathias - Jomfru Christine/Kirstine Bolt. Det var kun døtre av "de kondisjonerte" som ble kalt " jomfru".

Jon Erik Berg-Hansen
Innlegg: 2185
Registrert: 31. desember 2004 kl. 18.42
Sted: HORTEN

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Jon Erik Berg-Hansen » 17. mai 2015 kl. 16.14

Skifte 0204 1773 Undrum i Sem
Møller Jacob Jensen Moland nedre u/Andebu prestegård 1727,g.1761 i Stokke Kari Christensdatter 1735.
De bodde på Falkenstens - eie (Mølla).
I 1801 bodde de på Knudsrød (i Borre).

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 18. mai 2015 kl. 21.06

Kari:
Aha, ja da er det nok slik. Jeg kan se av ministrialboken at Halvor Olsen (Olssøn) Auve giftet seg med Christine 28.nov.1792, men hvor ser du at David var uekte og Christine "pike"? Er det linjen under som begynner med /: ? Utrolig at du fant dette! :)

mvh Benn

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 18. mai 2015 kl. 21.20

Hei Jon-Erik!
Interessant at du har funnet dette! I Lorens Berg: Sandeherred, står det altså at Christina J. var datter av Jacob Møller og Kari Kristensdatter på Falkensten. Jeg har nå fått tak i og pløyd Borre bygdebok, men kan ikke finne de under Falkensten (det er dessverre ikke noe personregister). Men hvis Mølla var på Falkensten-eie ligger det kanskje et annet sted?
Kan vi altså gå ut fra at møller Jacob Jensen Moland og Jacob Møller er samme person(?) Jeg finner de ikke under Knutsrød i Borre bygdebok. Hvor fant du det? Er skiftepapirene fra 1773 digitalt tilgjengelige? Jeg lurer også på hvor David Bolt og Gieske gjorde av seg etter David solgte Falkensten i 1790, men slike opplysninger har du vel ikke på rede hånd?
Mange takk så langt!

Mvh Benn

Jon Erik Berg-Hansen
Innlegg: 2185
Registrert: 31. desember 2004 kl. 18.42
Sted: HORTEN

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Jon Erik Berg-Hansen » 18. mai 2015 kl. 22.32

Dette er tatt fra mine egne notater om Borre, og blir litt flau:
Ser at det ikke er bevart skifter fra Søndre Jarlsberg for 1773, og en kjapp gjennomgang av Undrum i Sem bygdebok gav heller ingen klare resultater - hvor har jeg da plukka dette fra?
Sjekk i første omgang Andebu bygdebok.

Det har historisk sett vært ca. 40 husmannsplasser under Falkensten - ingen av dem er omtalt i Borre bygdebok.
Det er nok plassen "Øvremølla" som er aktuell her.
Bruken av Møller i hans navn henspeiler på yrke.

Du finner heller ingenting om disse under Knudsrød - de "bare" bodde der - hadde ingen eierforhold til gården.

1801:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/sok/1801?k[]=0717&fornavn=&etternavn=&kjonn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=&alder=&ny_husholdning=&merknader=&type=person&bosted=knudsr%C3%B8d&bydel=&gaardsnummer=

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 1. desember 2004 kl. 15.25
Sted: LARVIK

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av gj00026 » 19. mai 2015 kl. 0.46

Jon skrev:Dette er tatt fra mine egne notater om Borre, og blir litt flau:
Ser at det ikke er bevart skifter fra Søndre Jarlsberg for 1773, og en kjapp gjennomgang av Undrum i Sem bygdebok gav heller ingen klare resultater - hvor har jeg da plukka dette fra?
Sjekk i første omgang Andebu bygdebok.


Kilden er skiftet etter den barnløse Kristoffer Jakobsen Mellom Undrum, datert 2. april 1773. Kristoffer ble arvet av en haug søskenbarn og avdøde søskenbarns barn, blant disse Jakob Jensen, møller på Falkensten.
Vennlig hilsen

Kristian Hunskaar
http://www.hunskaar.no/kristian/

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 5. desember 2004 kl. 13.00
Sted: HAMAR

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Kari Sandberg » 19. mai 2015 kl. 8.22

Benn skrev:Kari:
Aha, ja da er det nok slik. Jeg kan se av ministrialboken at Halvor Olsen (Olssøn) Auve giftet seg med Christine 28.nov.1792, men hvor ser du at David var uekte og Christine "pike"? Er det linjen under som begynner med /: ? Utrolig at du fant dette! :)

mvh Benn


Ved Davids dåp står det tydelig ved siden av navnet at han er et uekte barn, og ved vielsen står det P. Christine Jacobsdatter.

Jon Erik Berg-Hansen
Innlegg: 2185
Registrert: 31. desember 2004 kl. 18.42
Sted: HORTEN

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Jon Erik Berg-Hansen » 19. mai 2015 kl. 8.52

Kristian!
Får av en eller grunn ikke sendt PM.
Ser at Kristoffer Jakobsen er omtalt under Undrum mellom (s.29).
Hvor finnes skiftet?

Brukeravatar
Benn Bolt
Innlegg: 209
Registrert: 12. mai 2015 kl. 14.20
Sted: ELVERUM

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Benn Bolt » 19. mai 2015 kl. 10.34

Takk Kari. Da er jeg med!

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 1. desember 2004 kl. 15.25
Sted: LARVIK

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av gj00026 » 19. mai 2015 kl. 10.56

Jon skrev:Ser at Kristoffer Jakobsen er omtalt under Undrum mellom (s.29).
Hvor finnes skiftet?


SAKO, Søndre Jarlsberg sorenskriveri, Skifte, Sluttede skifter, stykke 27B.
Vennlig hilsen

Kristian Hunskaar
http://www.hunskaar.no/kristian/

Jon Erik Berg-Hansen
Innlegg: 2185
Registrert: 31. desember 2004 kl. 18.42
Sted: HORTEN

Re: David Bolt og Mattis Davidssøn Bolt

Legg inn av Jon Erik Berg-Hansen » 19. mai 2015 kl. 18.12

Takk!

Svar

Gå tilbake til «Horten»