Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
Tore Fageraas
Innlegg: 189
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Legg inn av Tore Fageraas » 29. juli 2019 kl. 19.41

Hei.

Jeg er på jakt etter begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen.

Jeg har en del info om henne, men mangler kildeinfo om begravelse. Bygdebok tidfester hennes bortgang til 1869, men jeg finner ingen begravelse i kirkeboka, eller dødsmelding eller lignende. Skulle gjerne funnet en ’primærkilde’.

Ektemannen Halvor Fingersen dør i 1871, som er 2 år senere enn det oppgitte dødsåret for Ingri, men han oppgis ikke som enkemann. Dette er da på samme plassen, Hankenhus, som familien har bodd på lenge.

I folketellingen 1865 så bor familien på Hankenhus, Ingri er da feilaktig navngitt ’Halvorsdatter’. I 1875 så bor noen andre her.

Da jeg ikke finner begravelsen i kirkebøkene for Nes, kan hun da ha oppholdt seg en annen plass?

:-)
Tore

Bakgrunnsinformasjon:

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20060127050369
    • Scannet ministerialbok Nes i Buskerud, Fødte og døpte 1806, side 344: Angir Ingeri døpt 'Nye Aars Dagen' (= 1 januar) 1806. Foreldre Biørn Michelsen og Kari Endresdatter Nystuen. Faddere: Magrete Tollefsgard, Margit ibid, Mari Nystuen, Halvor Tollefsgaard og Steengrim Nielsen.

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20060130010134
    • Scannet ministerialbok Nes i Buskerud, Konfirmerte 1823, side 569: Angir Ingrie Bjornsdatter Nilstuen (f. 1 januar 1806) konfirmert 9 november 1823. Foreldre: Bjørn Micklsen? og Kari Endresdatter Nilstuen.
Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20060130010555
    • Scannet ministerialbok Nes i Buskerud, Ekteviede 1828, side 750: Angir ekteskap 6 november 1828 mellom ungkar Halvor Fingersen (29 år fra Børtnes) og pike Ingri Bjørnsdatter (23 år fra Nystuen). Brudgommens far: Finger Halvorsen, Bruden far: Bjørn Mich.
Kilde: Gards- og slektshistorie for Nes i Hallingdalen, Bingefjerdingen, Bind 6, av Terje Østro, 2017
    • Heggedokken/Rasmusgarden/Hankenhus, side 481:

    Halvor Fingarsen Børtnes f 1795 d 1871 g 1828 m Ingri Bjørnsdatter «Nystuen» (Nistugu Nes eller Arnegard, konf. i 1823 og er da skrevet "Niestuen") f 1805 d 1869.

    Ingri hadde før:
    1. Mari Larsdatter f 1826, far Lars Halvorsen Døleplass, konf. 1842 (da heiter ho Maria Langeslett). I 1827 blei Ingri klaga til kommsjons av Lars, fordi ho hadde utlagt han som barnefar, som han "ellers ved sin corporlige Eed Vil fralegge sig."

    Halvor og Ingri hadde:
    2. Fingar Halvorsen f 1828 d 1907.
    3. Kari Halvorsdatter 1831 d 1926, nok ho som var heime i 1871 og 1900, var da fattigunderstøtta. Hadde: A. Halvor Jørgensen f 1880 d 1880, far Jargen Toresen Tveita i Lier. Kari fikk attest 1856 til Kristiania, g 1857 i Oslo Domkirke m Ove Pedersen Barstad, fra Moss; ho har blitt enke og kommmet heim att. - Dette er ho som blei kalla Tulte-Kari og budde ei tid i eldhuset i Halden, og sist på Gamleheimen (Karl Aalton).
    4. Bjørn Halvorsen f 1835 d i Am., attest 1861 til Am.
    5. Halvor Halvorsen f 1840 d 1840.
    6. Kari Halvorsdatter f 1841 d 1842.
    7. Halvor Halvorsen f 1846 g 1872 på Bragernes m Randine Marie Olsdatter, fra Lier; budde nok i Drammen. Attg 1899 m Margit Knutsdatter Plassen (øvre, under Hagale); budde også i Drammen, i 1900 der med 2 barn, han var gartneriarbeider. Døpte her: A. Harald Robert Halvorsen f 1899 (Hankenhus), registrert 1900 i Drammen. I 1899 er Halvor registrert som arbeider.

    1849 blei denne kontrakten satt opp mellom Halvor og Gudbrand Guttormsen Mehlum, som verge for myndlingen Bjørn Gudbrandsen Sverig, som lyder slik: "Halvor Fingarsen Hankenhuus der formener sig at have Frihed til at tage frisk Skov til Huusfornedenheder til Pladsen Hankenhuus indskrenker herved til at tage det fornedne Huusfang, Brendefang og Gjerdesfang til Pladsen Hankenhuus i Gaarden Sverigs Langmarkskov af Top og Terskov, samt Skadeskov, men forsaavidt denne ikke skulde rekke til, være tilstrekkelig, skal han tage frisk Skov efter Udvisning. Eieren af Hankenhuus er ikke forpligtet til at tage Noget lengere op i bemelte Skov end til Kastet eller Langemyr, Hvorhos bemerkes at denne Frihed kun gjelder for saameget som tilhører til een Opsidder paa Hankenhuus. John Svendsen som Eier af den halve Deel af Pladsen Hankenhuus vedtog ligeledes de nedenfor anførte Betingelser. Mæhlum den 10de Juli 1849."
    1857 heiter det at Halvor var skredder.
    Jordbrukstelling 1865: Fødde 1 kyr, 2 sauer og 1 geit. Sådde 1/2 tn. bygg og 1 tn. poteter.

    I dødsmeldingen etter Halvor levde sønnen Fingar, sønnen Halvor tjente i Drammen, og så er nevnt dattera Kari.

    1867 blei bruket skyldlagt. Da heiter det at bruket var solgt fra Sverig nr. 306. Det heiter også at "Pladsen Hankenhuus frasolgt til Fingar Halvorsen - med de Herligheder og Rettigheder og Forpligtelser som har været havt og brugt alt efter Skjødet af 18de Marts 1861."

    1852 pantsatte Ola Arnesen Børtneseie "Skjellerudløkken og en Braaten kaldet Hankenhuuus under Gaarden Børtnes" til Amund Nilssen Hilde for 40 spdlr.
NB; Samme årstall, 1869, er oppgitt i Bind 2, under Nistugu/Arnegard der Ingri kommer fra.

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8086003562
    • Folketelling 1865 Nes i Buskerud, Angir på Hankenhus:
    Husfar Halvor Fingarsen, 70 år fra Næs prgj, gift, Gaardb og Selveier
    Kone Ingrid Halvorsdatter, 62 år fra Næs prgj, gift
    Datter Kari Halvorsdatter, 22 år fra Næs prgj, ugift, hjælper foræl.
    Søn Halvor Halvorsen, 20 år fra Næs prgj, ugift, hjælper foræl.


Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20060913010466
    • Scannet ministerialbok Nes i Buskerud, Døde og begravede 1871, side 546: Angir Livøremand Halvor Fingersen (f. 10 okt 1795) død 19 juni 1871 og begravet 8 juli samme år. Oppholdsted: Hankenhuus.

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Legg inn av gj25675 » 30. juli 2019 kl. 9.56

Tore skrev:
I folketellingen 1865 så bor familien på Hankenhus, Ingri er da feilaktig navngitt ’Halvorsdatter’. I 1875 så bor noen andre her.



"Noen andre" på Hankenhus i 1875 er sønnen Fingar Halvorsen, med kone og tjenestepike, og datteren Kari, som også bodde der i 1865
SAKO, Folketelling 1875 for 0616P Nes prestegjeld, 1875, s. 884
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20110110400161

Men at Ingrid ikke bor med disse barna, sannsynliggjør nok at hun er død på dette tidspunktet.

Dåpen til Kari (den tredje) mangler i oversikten din. Hun ble født 22.4.1843, nr 62
SAKO, Nes kirkebøker, F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. 9, 1834-1863, s. 140
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051114010803

Kari f.1831 dør vel før Kari f.1841 blir født?
Kari Halvorsdatter på Hankenhus i 1865 og 1875 er ugift, ikke enke, så hvem gifter seg med Ove i 1857? Kan du legge inn lenke til det?


Hilsen
Matthias

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Legg inn av gj25675 » 30. juli 2019 kl. 11.06

Jeg fant vielsen i Oslo Domkirke 24.3.1857
SAO, Oslo domkirke Kirkebøker, F/Fa/L0020: Ministerialbok nr. 20, 1848-1865, s. 331
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060215030344

Far er Halvor Fingalsen Skrædder fra Næs i Hallingdalen. Hun er 25 1/2 år, så født ca høsten 1831. Da døde kanskje ikke Kari f1831 før fødsel til søster Kari i 1841 likevel. Men hun var vel i eldste laget være mor til Halvor Jørgensen i 1880?

Finner at enkemand Ove Pedersen fød paa Barstad gifter seg i Tune 30.12.1859
SAO, Tune prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0013: Ministerialbok nr. 13, 1859-1863, s. 162
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060316010855
så Kari f.1831 må være død 1857-1859

Her er Ove med sin nye kone i 1865
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7997004117

Kari Halvorsdatter, 27 år, kone til Ove Pedersen dør i barselseng i Tune 15.11.1858, nr 142
SAO, Tune prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0012: Ministerialbok nr. 12, 1856-1859, s. 231
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060316010572


Dåpen til Halvor Jørgensen 1.2.1880, nr 5
SAKO, Nes kirkebøker, F/Fa/L0010: Ministerialbok nr. 10, 1864-1880, s. 147
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060913010336
Mor er Pige Kari Halvorsdatter Hankenhus f~1850. Meldt av Fingar H. Hankenhus, hennes første leiermål.
Dette må være Kari født 1843

Tore Fageraas
Innlegg: 189
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Re: Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Legg inn av Tore Fageraas » 30. juli 2019 kl. 17.50

Aha, jeg har trolig funnet en annen familie på Hankenhus, men det er ikke samme gjengen. Mulig det er en annen plass med samme navn.

Ledetråd https://www.digitalarkivet.no/ft20110110400111
    • Scannet ft1875 Nes i Buskerud, Tellekrets 4: Angir på Hankenhus;
    • Husfader John Svendsen, f. 1806 i Nes, gårdbruger, selveiger, skomager
    • Kone Kari Steingrimsdatter, f. 1812 i Nes
    • Steingrim Johnsen, f. 1843 i Nes, Skomager og jordarbeider
    • Peder Johnsen, f. 1852 i Nes, gaardarbeider
Ser den du har funnet er tellekrets 5, mens den jeg har funnet er tellekrets 4, rett ved Sverig og Børtnes (arkene foran og etter i folketellingen). Da Halvor Fingersen var fra Børtnes så trodde jeg kanskje det var denne Hankenhus, men jeg er ikke nevneverdig lokalkjent i geografien her. Ser imidlertid at folketellingen i 1865 var tellekrets 5, slik som den du har funnet.


Ja, du har rett angående Kari 1843. Oversikten i første innlegg er hentet fra bygdebok, men du har rett i at det var en Kari til i 1843 i tillegg. Jeg hadde funnet dåpen hennes, men glemte å ta den med da fokuset var på moren Ingri sin begravelse. Godt gjort at du fant den så fort. Jeg stusset også over denne dåpen, for Kari f 1831 levde enda, og ble konfirmert 1848.

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20051114011071
    • Scannet ministerialbok Nes i Buskerud, Konfirmerte 1846, side 385: Angir Kari Halvorsdatter Børtnes, f. 7 juni 1831, konfirmert 1846 i Nes, Foreldre: Selveier Halvor Fingersen og Ingri Bjørnsdatter

Du har funnet mye mer her ser jeg.

Jeg har ikke fått fordypet meg i de øvrige barnas liv, min innfallsvinkel har sålangt vært Ingris første barn, Maria Larsdatter f.1826 utenfor ekteskap, som jeg har en tidligere link på fra 2016: https://www.disnorge.no/slektsforum/vie ... p?t=138761
Her kunne jeg oppdatert at faren Lars Halvorsen var fra Døleplass. Imidlertid så setter bygdebok litt spørsmålstegn ved dette (trykket i 2017) ifm at faren Lars Halvorsen benekter farskap. Men, det ser ut til at Ingris barn Maria Larsdatter fortsette å bruke ’Larsdatter’ som patronym, og referere til Lars Halvorsen som far gjennom livet.

Legger her merke til en ting. Jeg har undret på hvorfor Ingris uekte datter Maria i 1844 flytter fra nes i Buskerud til Rakkestad i Østfold. Og du nevner du at halvsøsteren Kari dør 1858 i Tune, som er kirkesognet rett ved siden av Rakkestad. Kanskje de hadde noe forbindelser i Østfold som lokket dem dit?
Sist redigert av Tore Fageraas den 31. juli 2019 kl. 13.01, redigert 1 gang totalt.

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Legg inn av gj25675 » 30. juli 2019 kl. 19.01

Bydeboka inneholder tydeligvis endel feil, så det er best å finne primærkildene, som du sier.
Men veldig pussig at begravelsen til Ingrid ikke er å finne.

Forbindelsen mellom Nes ved Hallingdalselva og Tune ved Glomma synes å være tømmerfløting, som var yrket til Ove Pedersen. Kanskje Maria også fulgte med en tømmerarbeider.

Når det gjelder Hankenhus i FT1875 tror jeg det dreier seg om to husholdninger på samme sted. Matrikkelløpenummeret er hhv 306b og 307. Det ser ut som tellekrets 4 og 5 er overlappende

Tore Fageraas
Innlegg: 189
Registrert: 1. september 2015 kl. 18.39
Sted: OSLO

Re: Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Legg inn av Tore Fageraas » 31. juli 2019 kl. 13.31

Stort sett så er disse bygdebøkene i Nes ganske så fyldige og fine, men ser det dukker opp noen mistenkeligheter slik som her, så ja, sjekker alltid opp med primærkilde.

Her tilordner nok muligens bygdeboken en del hendelser til Kari f. 1831, som da kanskje heller skulle vært tilordnet Kari f. 1843, som da er uteglemt i søskenflokken i boken.

Når det kommer til sønnen Halvor Jørgensen f. 1880, så står det faktisk 1850 på morens fødselsår i dåpen i kirkeboka, slik som du nevner, og da kan man gruble på om det var enda en Kari i søskenflokken. Ikke at noen dåp rundt 1850 var enkel å finne. (Flere heter Kari Halvorsen, men ikke riktig Halvor)

Men for Ingris og hennes begravelse sin del, så ville det nok vært naturlig å bo med familien i alderdommen på Hankenhus, slik du nevner. Så at hun ikke listes her i folketellingen, og ikke nevnes i ektemannens dødsmeldingen sammen med gjenlevende barn i 1871, peker jo i retning at hun er gått bort før den tid, og at ektemannen Halvor Fingersen døde som enkemann.

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Begravelsen til Ingri Bjørnsdatter Nystuen f. 1806

Legg inn av gj25675 » 31. juli 2019 kl. 15.02

Jeg tror ikke det er noen Kari etter Kari f.1843.
Det må være samme person som nevnes som boende hos broren Fingar på Hankenhus/Skaret (Gnr 92 Bnr 2) i alle folketellingene (inkludert 1865, hos foreldrene), men alderen hennes blir litt upresis etterhvert

Her i FT1891, født 1945
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2784002197

og i FT1900, født 1948
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7112002188

Bygdeboka antyder at Kari f.1831 etterhvert bodde på Halden (Hallen). Nå døde jo Kari f.1831 i 1858, men det kan stemme at Kari f.1843 bodde på Hallen i 1910:
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6465000311

men her er Kari oppgitt å være enke, og fødselsdatoen 12.6.1842 rimer dårlig med 22.4.1843

Svar

Gå tilbake til «Nes i Buskerud»