Fredrik Henschien

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
Ole-Jacob Jorsett
Innlegg: 793
Registrert: 29. mai 2011 kl. 16.59

Fredrik Henschien

Legg inn av Ole-Jacob Jorsett » 21. januar 2017 kl. 17.16

Fredrik blir far til Josefine Mathilde i Kristiania 1850, mor er Inger Marie Christophersdatter, barnet er "uægte". Det finnes altså ingen vielse, ingen spor etter Fredrik i FT 1865, ei heller i FT 1801. Det finnes derimot en Hans Henschien, f. 1826 på Kongsberg - kunne være en bror??
Kjenner noen mer til Henschien på Kongsberg?

Brukeravatar
Ulf Ruud Simensen
Innlegg: 2362
Registrert: 30. april 2014 kl. 18.50
Sted: TOLVSRØD

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av Ulf Ruud Simensen » 21. januar 2017 kl. 18.26

Det fantes en lege i H. F. Henschien f. 1825 i Kongsberg i flg. FT-1865 i Skedsmo.
Han hadde også en sønn søm het Georg Fredrik. Det kan jo hende at legen heter F.eks. Hans Fredrik og brukte navnet Fredrik som ungdom.

https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 2047000669

Han er registrert i to FT. Begge i Skedsmo. Som H. F. Henschien og som Hans Henschien.

https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8019001553


Jeg har sett i gjennom kirkebøkene for fødsel/dåp i Kongsberg 1825, men finner ingen aktuelle.
:cry:

Ulf S

Brukeravatar
Ulf Ruud Simensen
Innlegg: 2362
Registrert: 30. april 2014 kl. 18.50
Sted: TOLVSRØD

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av Ulf Ruud Simensen » 21. januar 2017 kl. 18.26

Det fantes en lege i H. F. Henschien f. 1825 i Kongsberg i flg. FT-1865 i Skedsmo.
Han hadde også en sønn søm het Georg Fredrik. Det kan jo hende at legen heter F.eks. Hans Fredrik og brukte navnet Fredrik som ungdom.

https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 2047000669

Han er registrert i to FT. Begge i Skedsmo. Som H. F. Henschien og som Hans Henschien.

https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8019001553


Jeg har sett i gjennom kirkebøkene for fødsel/dåp i Kongsberg 1825, men finner ingen aktuelle.
:cry:

Ulf S

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av gj08391 » 21. januar 2017 kl. 18.34

Kan vel hatt navnet Hans Fredrik. Se giftemålet her nr 6 i 1855.
https://media.digitalarkivet.no/kb20060308061041

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av gj25675 » 21. januar 2017 kl. 18.35

Se også denne tråden:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ien#727079

Hilsen
Matthias

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av dn32133 » 21. januar 2017 kl. 18.45

Som Ulf og Oddgeir er inne på er det mulig at Fredrik Henschien og Hans Henschien var en og samme person. På Kongsberg 22/1 1826 døpes Hans Frederik Hammerich Jørgensen Henschien, født 6/9 1825. Foreldre var Jørgen Hans-Jørgensen Henschien og Sophie Henriette Samuelsen, viet samme sted 8/4 1819. Han oppgis da å være 30 år og hun 21 år.

SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0008: Ministerialbok nr. I 8, 1816-1839, s. 138-139
https://media.digitalarkivet.no/kb20051116020749

SAKO, Kongsberg kirkebøker, G/Ga/L0001: Klokkerbok nr. 1, 1816-1839, s. 138-139
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316630696

Av FS ser jeg at Hans Frederik hadde en søster, Georgine Fredrikke (f. 1822), som ble gift i Skedsmo i 1857 med Hans Helmer. Og som cand.med. i 1855 må han i 1850 ha oppholdt seg på et sted med medisinerutdanning, f.eks. i Kristiania.

Samme sted finner jeg disse dåpene:

Name Sophie Pauline Lovise Hansdatter
Gender Female
Birth Date 17 Jan 1856
Christening Date 20 Mar 1856
Christening Place Skedsmo, Akershus, Norway
Father's Name Hans Henschien
Mother's Name Pauline Pind

Name Gorg Frederik Hansen
Gender Male
Birth Date 25 May 1858
Christening Date 30 Jun 1858
Christening Place Skedsmo, Akershus, Norway
Father's Name Hans Henschien
Mother's Name Pauline Penn

Det fantes minst 3 ulike Hans Henschien'er som ble far på 1850-tallet. I tillegg til overnevnte finner jeg også Hans Jørgen Henschien (f. ca. 1818) i og i nærheten av Arendal og Hans Peter Lorentz Henschien (f ca. 1828) på Eiker, Buskerud.

Ellers er Henschien-navnet kjent på Kongsberg tilbake til 1600-tallet uten at jeg har forsket noe på slekten. Men et raskt søk gjennom databasene mine viser at det trolig dreier seg om samme slekten hele tiden. Det virker også sannsynlig at forekomstene på Kongsberg og på Eiker er grener av samme slekt. Han på Arendalskanten kan være en bror da jeg ser at foreldrene til Hans Frederik hadde barn til dåpen der nede på 1830-tallet.
mvh dth

Ole-Jacob Jorsett
Innlegg: 793
Registrert: 29. mai 2011 kl. 16.59

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av Ole-Jacob Jorsett » 22. januar 2017 kl. 3.16

Takk og takk - helt fantastisk hva dere finner ut! jeg satt der med Fredrik og hadde egentlig gitt opp...
Takk til alle!

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av dn32133 » 22. januar 2017 kl. 10.40

Jørgen Hans-Jørgensen Henschien født 1/3 1789, døpt 8/3 s.å. på Eiker:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0003923029
Foreldre oppgis som Hans Jørgen Henschien og Gjertrud Jørgensdatter.

Jeg antar at også disse barna har samme foreldre selv om morens farsnavn er skrevet Johan(ne)sdatter
Samme foreldre er også oppført med disse barna:
Else Dorthea, døpt 10/10 1775: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0003350549
Otto Daniel, døpt 16/12 1777: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0003353477
Christian Peter, døpt 15/8 1779: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0003355686
Lorentz, døpt 12/2 1786: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0003920959

Jeg mistenker at også dette barnet hører til i samme ungeflokk:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0003358347

Faren oppgis som masmester og stiger. Når adresse oppgis er det Hassel Jernverk (Hasselverket), som lå ved Skotselv ved grensen mot Modum.

Her er samme familie i FT 1801: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8275001018
Og her er skiftekort fra skiftet etter faren hans i 1802 på samme adresse: https://media.digitalarkivet.no/view/4890/2522
Og her begravelsen hans: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001322502

Disse kildene tyder på at morens farsnavn var Johannesdatter - ikke Jørgensdatter.

Av FT 1801 ser vi at farens farsnavn var Ottersen og av skiftekortet at han hadde vært gift 2 ganger. Her er skiftet på Kongsberg etter den første kona hans, Else Amundsdatter, i 1769: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000542200

Viet 25/6 1754 på Kongsberg Hans Jørgen Ottersen Henschien og Else Amundsdatter, salig Peder Nielsen Berggrav.

Dette skiftet viser hvem Elses foreldre var: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000541330

Her er han titulert sjaktstiger i et skifte etter broren fra 1763: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000538652

I Sølvverksmanntallet av 1765 er han nevnt slik:
Hans Jørgen Henscheen
Sjaktstiger
39 år, født på Kongsberg
Anfart i 29 år
Første arbeidssted var 3. revirs pukkverk
Gift, 5 barn: 2 sønner (ingen i arbeid for Sølvverket) og 3 døtre
Bor i eget hus i Bergstaden

Hans Jørgen døpt 3/9 1726 på Kongsberg.

Faren hans het Otto/Otter. Trolig er det ham vi finner i 1711-manntallet:
Otter Händschen
34 år, født på Kongsberg
Anfart i 22 år, hvorav 3 som junge, 3 som sprenger, 13 som hauer og 3 som understiger.
1 sønn
Bor i eget hus i Bergstaden

Han giftet seg 13/7 1702 på Kongsberg med Anna Jensdatter. De hadde en rekke barn til dåpen mellom 1702 og 1729.

Kanskje samme mann som giftet seg igjen samme sted 31/3 1731 med Martha Rasmusdatter.

Flere med samme etternavn tidlig på 1700-tallet kan av alder passe å være hans søsken.
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av dn32133 » 22. januar 2017 kl. 12.38

Det er vel Sophie Henriette Samuelsen som kalles Sophie Hendriche i FT 1801: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8268000894

Her er dåpen hennes 23/8 1798: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0006281406

Foreldrene gift på Kongsberg 12/10 1786:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1783-1797, s. 376
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316630222

Han er da titulert oberstiger, og hun oppgis som geschworner Povel Andersens datter.

Han finner jeg omtalt slik i 1771-manntallet:
Jørgen Samuelsen
18 år, født på Kongsberg
Anfart i 8 år
Arbeider som sprenger ved Silber Spuhr gruven

Og i 1765-manntallet:
Jørgen H. Samuelsen
12 år, født på Kongsberg
Anfart i 1,5 år
Arbeider som dreng ved 3. revir - som også var første arbeidssted
Bor hos faren som er understiger

Døpt 6/10 1753 på Kongsberg som Jørgen Henric:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 138
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610436

Farens navn oppgis som Samuel Olsen.

Han finner jeg omtalt slik i manntallene:

1732:
Samuel Olsen
12 år, født på Kongsberg
Anfart i 2 år
Arbeider som slemmer ved Stadspukkverket
Bor hos faren som er Kgl. Sagmester

1765:
Samuel Olsen
47 år, født på Kongsberg
Anfart i 38 år
Understiger
Første arbeidssted var 3. revirs pukkverk
Gift
5 barn; 4 sønner (hvorav 1 i arbeid for Sølvverket) og 1 datter
Bor i eget hus i Bergstaden

1771:
Samuel Olsen
51 år, født på Kongsberg
Anfart i 40 år
Arbeider som understiger i Hellig 3 Foldighets gruve
Gift, 8 barn

Skifte etter Samuel Olsen i 1794: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000553784

Gift 10/12 1748 med Anna Cathrina (Johannesdatter) Kraus:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 255
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610553

Samuel døpt 31/5 1721 på Kongsberg:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 4-5
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610026

Skifte etter foreldrene hans: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000531742

Foreldrene viet 4/5 1717:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1696-1720, s. 409-410
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610014

Der oppgis hun med Duval som etternavn. Dermed hadde hun trolig i hvert fall søsknene Tobias og Anna, kanskje også Isabella.

Det er mulig at dette er Samuels far i 1732-manntallet:
Ole Rasmussen
45 år, født på Eiker
7 års tjenestetid, hvorav 1 år som sølvverksarbeider
Arbeider som sagdreng ved Saga
Gift, 4 barn (hvorav 1 ansatt ved Sølvverket)
Bor i eget hus på Kongsberg
mvh dth

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av dn32133 » 22. januar 2017 kl. 14.21

Sophie Henriette Samuelsens mor Anna Carina Povels-/Poulsdatter døpt 16/9 1768 på Kongsberg:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. I 4, 1756-1768, s. 205
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316620080

Faren hennes het, som nevnt, Povel Andersen (også nevnt i kildene som Poul og Paul) og moren Anne Catharina Olsdatter Møller (flere ulike stavemåter av fornavnene), viet 3/7 1753:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 262
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610560

Faren nevnt i sølvverksmanntall:

1765:
Paul Andersen
39 år, født på Kongsberg
Anfart i 26 år
Arbeider som oberstiger
Første arbeidssted var 4. revir
Gift
4 barn: 1 sønn (i arbeid for Sølvverket) og 3 pikebarn
Bor i eget hus på Dyremyr Grund

1771:
Paul Andersen
45 3/4 år, født på Kongsberg
Anfart i 32 1/4 år
Arbeider som overstiger ved Freulein Christiane gruve
Gift, 5 barn

Selv om han ikke oppgis som enkemann var bryllupet i 1753, må det være ham som er far ved denne dåpen 24/3 1750, Povel Anderss. og Maria Elisabeth Adamsd. Ziener, fæsterfolk:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 85
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610380

Selv om jeg ikke kjenner til noen vielse, nevnes han som hennes enkemann i dette skiftet fra 1751: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000533622
Grunnen til det kan være tidens arvelovgivning som i praksis likestilte ektefolk og samboere med felles barn.

Dermed trekkes han inn i samme slektskrets som Samuel Olsen: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000544358

Han ble døpt 16/12 1725 som sønn av Anders Paulsen:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 48-49
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610046

Faren i 1732-manntallet:
Anders Poulsen
37 år, født på Modum
Anfart i 17 år
Arbeider som hauer ved Segen Gottes gruve
Gift, 3 barn
Bor i eget hus på Kongsberg

Kanskje gift 27/1 1724 med Berthe Olsdatter:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 472-473
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610255

Det er usikkert om dette er ham siden det var en med samme navn som også døpte en sønn Paul 28/12 1723 på Kongsberg.

Anne Catharina Olsdatter Møller var datter av Ole Jensen Møller: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000533517

Jeg har ikke funnet dåpen hennes, men de to søknene hennes som nevnes i skiftet synes å være født på Eiker på 1700-tallet:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001924762
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0002286565
mvh dth

Bjørg Lunde
Innlegg: 560
Registrert: 29. desember 2004 kl. 17.09
Sted: KONGSBERG

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av Bjørg Lunde » 22. januar 2017 kl. 19.07

Dag skrev:
Han giftet seg 13/7 1702 på Kongsberg med Anna Jensdatter. De hadde en rekke barn til dåpen mellom 1702 og 1729.

Kanskje samme mann som giftet seg igjen samme sted 31/3 1731 med Martha Rasmusdatter.


Det var ikke Anna Jonsdatter som var mor til Hans Jørgen. 8.11.1714 ble Otto Henschens kone begravet.
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1696-1720, s. 221-222
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610003

Kone nr 2 ble begravet 7.3.1730. Hennes navn kjenner jeg ikke.
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 246-247
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610141

dn32133
Innlegg: 463
Registrert: 2. september 2014 kl. 13.10
Sted: Stavanger

Re: Fredrik Henschien

Legg inn av dn32133 » 22. januar 2017 kl. 19.57

Den neste dåpen med Otto Henschien som far etter 1714 var datteren Anna 5/4 1718, men jeg finner ikke vielsen hans.

Den eneste Otto e.l. som gifter seg i rimelig nærhet til Kongsberg i denne perioden var en Otto Pedersen som ble viet til Apollonia Torjersdatter 8/7 1715, men siden begge er oppført i 1711-manntallet må de være ulike personer.

Ellers var det en Ottho Henriksen som giftet seg i Fredrikstad i 1718, men han hadde barn til dåpen der fra samme år og utover, så heller ikke de kan være samme person.
mvh dth

Svar

Gå tilbake til «Kongsberg»