Spissmyr, Øvre Moland, Landbøe Eie? Steder i Kongsvinger?

[dn34405]

Jeg står fast på en person som skal være fra Øvre Moland I Kongsberg, men kan verken finne dåpen til personen eller noe info om foreldre.

Copy/paste fra Wisted.net:

27. JOHANNES NILSEN f. 1798 d. 1832
Kongsberg, sønn til Nils Jakobsen Spissmyr, Ø. Moland prestegjeld, arbeidsmann, I innflyttningslisten oppgis han å være fra Lanbøe Eie i Øfremolands Sogn, fød paa Kongsberg. Flyttet da fra Stene, Heskestad. Kaltes L. Omdal i 1830, "døde ved at falde ud over et høit field". Ved begravelsen er fødested oppgitt til Kongsvinger.
g.1828.m. MARIE ELLEFSDTR. f. 1793 d. 1880
nr. 22a
Barn :
a. Nils Bertel f. 1828 d. 1830 av meslinger
b. Nils Bertel f. 1830 nr. 31

Noen som kan hjelpe meg å finne han Johannes Nilsen? Dåp, foreldre, folketelling, utflytting til Lund før han igjen flyttet til Sokndal.

Håper noen kan hjelpe!

Hilsen Kenneth

[dn32133]

Har du blandet stedsnavn, Kenneth? Du skriver Kongsvinger i overskriften og Kongsberg nedover. Videre kjenner jeg ikke til noe Øvre Moland prestegjeld, men derimot Østre Moland prestegjeld i Aust-Agder. Der var det gruvevirksomhet, og da Kongsberg Sølvverk ble nedlagt første gang i 1805 kom det en del arbeidsledige gruvearbeidere fra Kongsberg dit. Var det gruvearbeid som lokket de du spør om til Lund og Sokndal? Hvis ja, kan det være et spor til å oppspore dem.

Det fins en eneste Johannes Nilsen med passende alder i FT 1801 i Kongsberg med omegn: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8279003338

Han døpes 4/11 1798 i Hedenstad kirke i Sandsvær som er like sør for datidens bygrenser: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650720

[dn34405]

Hei

Beklager, ja mente Kongsberg i min forespørsel. Men har kommet til samme slutning som deg at det er snakk om Østre Moland i Aust Agder.

Kenneth

[dn32133]

Dette kan bli en vanskelig nøtt å knekke. Vanligvis var ikke oppgitt alder alltid helt å stole på i gamle kirkebøker. Derfor han jeg sett litt på døpte på Kongsberg både litt før og litt etter 1798. Da finner jeg en mulig kandidat, forutsatt at farens navn er korrekt oppgitt til Niels Jacobsen:

Niels Jacobsen Kults sønn Johan døpt 9/8 1794: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316630027

Kona hans het Berte Jonsdatter. De hadde giftet seg i 1793. Familien synes å være utelatt av FT 1801 (det er noen nabolag av byen som mangler i tellingen). Jeg finner heller ikke sønnens konfirmasjon på Kongsberg. Dette kan bety at familien har flyttet bort da Sølvverket trappet ned virksomheten frem mot 1805. Hverken far eller sønn er å finne i Sølvverkets avskjedigelsesmanntall av 1805.

Jeg sitter på et "Mandtal Over de faste Grubearbejdere ved Næskill og Tromøe gruberne under Holden og Bolvigs jernværker, Dhr Baron og Kammerherre Løvenskjold tilhørende Aar 1811". Det nevner 32 navn, hvorav 20 oppgis med Kongsberg som fødested. To av dem heter Niels til fornavn, med etternavn Hassel og Stærk, henholdsvis 49 og 32 år gamle, begge gift. Ingen av dem nevnes i Sølvverkets 1805-manntall.

Jeg fant flyttemeldingen til Johannes fra Østre Moland til Bakke sogn i 1825 (nr. 2 til høyre): https://media.digitalarkivet.no/kb20070613680578

Og likeledes det som trolig er konfirmasjonen hans i Østre Moland i 1813 der han er kalt Johan (nr. 15 til høyre): https://media.digitalarkivet.no/kb20070613670598

Alderen synes begge steder å stemme overens med det som ble oppgitt da han giftet seg i Sokndal 1/10 1828 (nr. 14): https://media.digitalarkivet.no/kb20051214011081

Og da han døde i 1832 (nr. 30): https://media.digitalarkivet.no/kb20051214011119

Ved å google "Spissmyr" kom det bare opp et treff i tillegg til det du har sitert i første innlegg, nemlig en årsberetning for IK Grane Arendal Orientering der det er nevnt i forbindelsen med en orienteringsløype. Spissmyr er derfor trolig et stedsnavn der (Østre Moland er nå en del av Arendal kommune). Jeg kjenner ikke navnet fra Kongsberg-området slik at det neppe vil være til særlig hjelp for å oppspore et evt. opphav der.

[dn34405]

Hei

Takk for et fyldig svar.

Funnene du har gjort i Auste Moland og Aust Agder virker jo til å stemme og være sansynlig for at det er "min kar", og kanskje det er familien som flyttet og ikke er til å finne etter 1805 i Kongsberg, Buskerud. Aust Agder hadde jo også en del gruveaktiviteter, og kanskje arbeid trakk familien bort hit?

Uansett gode hint å jobbe videre med, slik at jeg kan finne en akseptabel sannhet i en sum av beviser/funn. Blir bare slik med noen funn/personer til vi finner noe konkret eller summen av bevisene som sagt blir en akseptabel sannhet.

Selv synes jeg det blir vanskelig når jeg har kommet til 1500 tallet, men liker utfordringer

Ha en flott dag!

Hilsen Kenneth

[dn32133]

Jeg har nå funnet ut at Niels Hassel og Niels Stærk som nevnes i manntallet for Neskilen og Tromøy gruver av 1811 het henholdsvis Niels Nielsen og Niels Pedersen og var onkel og nevø. Begge disse kan nok dermed utelukkes som far til Johannes.

Jeg ser imidlertid at Niels Jacobsen Kult (f. 1769) opptrer som fadder på Kongsberg siste gang 2/2 1799. Siden hverken han eller resten av familien hans er å finne der eller i omegnen i FT 1801, og jeg heller ikke finner andre spor etter dem samme sted i perioden med transkriberte og søkbare kirkebøker (inntil 1816), fremstår han for meg som en farskandidat som bør undersøkes nærmere.

Jeg har sett litt på bakgrunnen hans. Faren hans, Jacob Nielsen Kult (f. 1744), ble gravlagt på Kongsberg i 1813. Jeg gikk derfor inn for å se om det kunne finnes noe skifte etter ham som kunne gi svar, men det fant jeg ikke, heller ikke etter den andre kona hans, Gunhild Knutsdatter, som døde på Dyrebueiet i Svene i 1819. Den første kona hans het Gunhild Gunnbjørnsdatter Skrobba, og var trolig fra Sandsvær. Jacobs foreldre het Niels Jonsen Kult og Anne Knutsdatter Lampeland. Denne familien er omtalt i Flesbergboka (bygdebok for Flesberg kommune i Numedal) i bind 1, side 431-432 og bind 7, side 73-74. Der ser jeg at Jacob hadde en bror som var gift med et barnebarn av en av mine aner.

Jeg vil anbefale at du som et første skritt går gjennom kirkebøkene for Østre Moland fra rundt århundreskiftet og fremover for å se om du kan finne noen spor der. Vær dog obs på at det mangler noen år av begravelseslistene for Østre Moland tidlig i århundret slik at personer kan være gravlagt uten at det er kildebelagt.

[Bjørg Lunde]

Kenneth, du skrev på,Facebook i går:

Har kommet frem til at det er snakk om Spidsmyr i Austre Moland i Aust Agder. Kongsberg og Lanbøeie er også steder i Aust Agder.

Stemmer det at også Kongsberg er et sted i Aust Agder?

[dn34405]

Hei

Ja det stemmer, Kongsberg ligger i/ved Iveland i Aust Agder. Du finner det bl.a for værmelding på yr.no

- Kenneth