Skifte/etterkommere etter Hans Johnsen Kjorstadmoen?

Moderator: MOD_Oppland

Svar
gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Skifte/etterkommere etter Hans Johnsen Kjorstadmoen?

Legg inn av gj03657 » 26. mars 2013 kl. 15.41

Jeg leter etter foreldrene og søsken til Engebret Hansen (f. 1761?) som kjøpte Barlund i 1789. Så langt er det Hans Johnsen Kjorstadmoen som er den mest sannsynlige farskandidaten. Jeg endrer derfor tittelen på etterlysningen nok en gang.

I følge Dovre bygdebok så skulle han komme fra Glasmestermoen. Men så vidt meg bekjent så ble en av plassene Kjorstadmoen kjøpt av Iver Simensen som var sønn Til Simen Glasmester fra Baukål. (Sannsynligvis etter flommen Storofsen i 1789 ifølge årbok for Gudbrandsdalen fra 1930). Denne plassen fikk navnet Glasmestermoen etter Iver Simensen som overtok farens glasmesterjobb i 1778. Jeg lurer derfor på hvordan forfatter av Dovre bygdebok kan skrive at Engebret kom fra Glasmestermoen siden han var født i 1761 ifølge 1801 folketelling fra Barlund. Engebret Hansen kjøpte Barlund i 1789 av svigermora si. Det var skifte etter svigerfaren i 1785. I 1804 flytter Engebret Hansen til gården Storlien i Dovre. Jeg har prøvd å ta opp dette tidligere. Men da jeg ikke har løst saken prøver jeg på nytt.

Gammel tråd er her under ett annet emne:
http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=408856&highlight=kjorstadmoen#408856

Her er en slektstavle til Engebret Hansen.
http://histfam.familysearch.org/getperson.php?personID=I20&tree=SorFron

Ser at kilden er.:
Fron-Slekter, Evan og Peter Sveipe og J. Haraldseid, (Hundorp: Eige forlag, 1949), p. 123.
Full Name: Engebret HANSSON GLASMEISTERMOEN
Alternate Name: Engebret HANSSON GLASMEISTERMOEN
Gender: M
Birth date: 1761
Spouse: Mari JAKOBSDOTTER BARLUND

Skulle vært interessant å lese side 123 i den boka, siden han forbindes med Glasmeistermoen.
Sist redigert av gj03657 den 5. april 2013 kl. 16.48, redigert 8 ganger totalt.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifter for Glasmeistermoen før 1790?

Legg inn av gj03657 » 1. april 2013 kl. 16.03

slår sammen noen innlegg her. Får ikke slettet postene.
Sist redigert av gj03657 den 4. april 2013 kl. 15.28, redigert 3 ganger totalt.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifter for Glasmeistermoen før 1790?

Legg inn av gj03657 » 1. april 2013 kl. 17.26

innlegget er slått sammen med ett høyere oppe.
Sist redigert av gj03657 den 4. april 2013 kl. 15.11, redigert 2 ganger totalt.

Ola Morken
Innlegg: 217
Registrert: 2. desember 2005 kl. 12.19
Sted: EYDEHAVN

Re: Skifter for Glasmeistermoen før 1790?

Legg inn av Ola Morken » 2. april 2013 kl. 16.01

Hei
Side 123 Fron slekter av Sveipe Haraldseid:
Under Slekter Aanne-Barlund-Storlien står det under 5 ættledd sitat:
Mari Barlund f. 1767 g.m. Engebret Hansson Glasmeistermoen f. 1761.
Dei selde Barlund og kjøpte garden Storlien, Dovre, og delte den mellom sønenen Jacob og Amund. Jacob fekk øvre og Amund nedre Storlien, der slekta sit enno. Denne flyttinga gjekk for seg ikring 1804.
barn Marit f. 1790, Eldrid f.1791, jacob f. 1793, Hans f. 1795, Tor f. 1796. Hans f. 1798, Anne f. 1800, Amund f. 1801.
sitat slutt.
Jeg vil tro at Engebret Hansson hette Kjorstadmoen da han giftet seg med Mari og overtok Barlund. Navnet Glasmeistermoen er sannsynlig tilkommet senere og gått over i daglig bruk senere. etter 1789?.
Det er vanskelig å finne Engebrets forldre, men en farskandidat kan jo være Hans Johnsen Kjorstadmoen som blir gravlagt 26.4.1801 78 år gammel???.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25EF

Det er forøvrig interessant at at forbindelsen til Dovre ser ut til å komme gjennom Mari Barlunds mor, Eldri, som er fra L- Tofte i Dovre og født 1733. Hun står oppført som føderådsenke på Barlund i f.t. 1801.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifter for Glasmeistermoen før 1790?

Legg inn av gj03657 » 3. april 2013 kl. 16.28

Takk for opplysningene. Da vet man hvilken kilde som forfatteren av Dovre Bygdebok har brukt. Jeg har prøvd å se på skifter fra Kjorstadmoen, men har ikke funnet skifte etter Hans enda.

Link til Hans Johnsen Kjorstadmoen skal vel være:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9252&idx_id=9252&uid=ny&idx_side=-155

Finner et skifte etter en Jon Joensen på Kjorstadmoen 8.des 1802.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/25177/127/?size=gigant&mode=0
og http://arkivverket.no/URN:sk_read/39946/1188/
Videre finner jeg en Ole Hansen Kjorstad som det er skifte etter i 1815.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/39946/1189/
Han er død i 1802 og er da 52 år gammel. Så han er vel da født rundt 1750.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=fronbegr&gardpostnr=266&personpostnr=266#nedre
Jeg vet ikke hvem som er faren og om han kan være en bror til Engebret Hansen.
Han etterlater seg datteren Ragnil ifølge skiftet.

Prøver å finne folketellinger, men her finner jeg kun Rusland Og Schadahl Kiorstad for 1801. http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=30&filnamn=f18010518&gardpostnr=35&merk=35#ovre

Altså ikke noen for Kjorstadmoen før i 1865. Da har man:
Kjorstad nedre, Kjorstadmoen, Kjorstadkrogen, Kjorstad søndre, Kjorstadeie, Kjorstad nordre, Bauchol Kjorstad øvre, Kjorstadeiet, Kjorstad øvre og
Glasmestermoen.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=38&filnamn=f60519&gardpostnr=576&merk=576#ovre
Her finner jeg ei Mari Pedersdatter som er 79 år.
Hennes sønn Engebret Pedersen med kona Kari Olsdatter og barnet Peder Engebretsen. Altså ingen med navnet Hansen som man kunne håpe på.

Kjorstadmoen (dette er gården jeg trodde tok navnet Glasmestermoen).
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=42&filnamn=f60519&gardpostnr=564&merk=564#ovre
Her finner jeg Jacob Amundsen og Marit Knudsdatter med familie.
Det bor ingen Hansen på denne gården heller.
Sist redigert av gj03657 den 4. april 2013 kl. 15.13, redigert 1 gang totalt.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 5. april 2013 kl. 16.44

Hadde Hans Johnsen Kjorstadmoen noen etterkommere?

Prøver også å se på et skatteregister for ca. 1762 for Kjorstad Her finner jeg en Hans Knudsen og sønnen Knud Hansen.
http://arkivverket.no/URN:db_read/db/45390/180/?size=gigant&mode=0

Ola Morken
Innlegg: 217
Registrert: 2. desember 2005 kl. 12.19
Sted: EYDEHAVN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av Ola Morken » 7. april 2013 kl. 19.12

Dette er en nøtt.
Da Engebret Hansen solgte Barlund i 1804 var det til en Ole Hansen Lien iflg Hovdhaugen.
Vet du noe om ny eier? Kan dette ha vært slekt?

A propos Hans Joensen Kjorstadmoen. 2.6.1803 gifter en Hans Jonsen Kjorstadmoen seg med Mari Baucholdt. Barnebarn?

dn27834
Innlegg: 1658
Registrert: 24. november 2011 kl. 21.45
Sted: ØVRE SURNADAL

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av dn27834 » 7. april 2013 kl. 20.46

Etter å ha sett i Einar Hovdhaugen, Gardar og slekter i Fron, bind 1 Sør-Fron, så går det fram at det sannsynlegvis var to plassar som vart kalla Kjorstadmoen. Den eine er Glasmestermoen, utskild frå Nordgard Kjorstad, 54/1 i 1858 og den andre 51/35 utskild frå Uppigard Kjorstad i 1939. Men dei var jo tidlegare husmannsplassar under dei to hovudbruka.

Mvh
Wenche

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 8. april 2013 kl. 12.15

Takk for innspill.

I FT1801 for gården Rusland Og Schadahl Kiorstad
Kilde.: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=35#ovre
finner jeg Knud Hansen som er 50 år. Hans kone er Mari Svendsdatter 46 år.
De har barnet Hans Knudsen som er 20 år og ugift.
Dette er vel faren til Knud Hansen som er født i 1818 som man finner på Nordgard Kjorstad i FT1865.
Kilde.: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=575#ovre

Dette er vel sønnesønnen til Hans Knudsen som er omtalt i skattelista for ekstraskatt i 1762.

Siden Engebret er født i 1761 så kan man vel ikke utelukke helt at Hans Knudsen nr. 1 er faren. I så fall er Knud Hansen født i 1751 en eldre bror. 10 års aldersforskjell er jo godt mulig.

Hans Johnsen Kiorstadmoen født ca. 1722-1723 er også fortsatt en mulig farskandidat.

Når det gjelder Ole Hansen Lien som kjøper Barlund i 1804 så kjenner jeg ikke til hans slekt. Hvorvidt han kan være en bror av Engebret vet jeg ikke. Man må i så fall prøve å finne ut alderen hans. Nå vet jeg ikke om gården Lien ligger i Fron.
Skal prøve å sjekke folketellinger for 1801 for å se hvor han befinner seg da.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 8. april 2013 kl. 23.31

Jeg fant en Ole Hansen Lien i Elverum i FT1801. Men er usikker på om dette er rett mann.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 65114#ovre

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 9. april 2013 kl. 14.34

Jeg har nå sett på Forlik i Lesja 1797-1938 der er det en Odelsak som angår Engebret Hansen Storlien.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=forlesja&gardpostnr=1971&merk=1971#ovre

Ola Morken
Innlegg: 217
Registrert: 2. desember 2005 kl. 12.19
Sted: EYDEHAVN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av Ola Morken » 9. april 2013 kl. 20.45

Dette er en nøtt som er litt vanskelig å slippe, og jeg har resonnert litt.
Det står at Engebret Hansen kjøpte Barlund i 1787 for 350 riksdaler. Selv om dette var en fordelaktig pris på grunn av skjøte fra svigermor, må det likevel ha vært en betydelig sum om han var en vanlig husmannsgutt. I 1779 ble gården kjøpt for 575, og i 1804 solgte han den igjen for 999 riksdaler. Derfor lurer jeg på om Engebret Hansen kan være en gårdmannsønn, som hadde finansiell støtte fra foreldre på en gård i bygda. Kunne han være en ikke odelsberettiget ættling fra en av Kjorstadgårdene? I tillegg har jeg tenkt litt på gjeldende oppkallingsregler og har lett litt etter navnene Hans og Engebret i bygda. Da kom jeg over en Engebret Hansen som ved ft. 1801 er registrert på storgården Forr og som aldersesmessig kunne være en bestefar.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... rdsnummer=

Dette er jo bare spekulasjoner, men i mangel av fakta, er det vel lov å resonnere litt?

Ola Morken
Innlegg: 217
Registrert: 2. desember 2005 kl. 12.19
Sted: EYDEHAVN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av Ola Morken » 9. april 2013 kl. 20.54

Beklager. i F.t, jeg blingset på alderen på Engebret Hansen. Ikke bestefar, men navnelikhet er det.

Odd Jan Skriubakken
Innlegg: 152
Registrert: 28. desember 2004 kl. 20.22
Sted: SARPSBORG

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av Odd Jan Skriubakken » 10. april 2013 kl. 20.12

Ole Hansen Lien var son til Hans Erlandsen Listad. Hans Erlandsen var ein yngre bror av Kristen Erlandsen, eigar av uppigard Listad. Kristen Erlandsen var ein framifrå bygdakunstnar.

På slutten av 1700-talet bygsla Hans Erlandsen "Skreddarlia", ein husmannsplass under Nordgard Grytting. Han døde der i 1815 (født ca 1739). Kona heitte Mari Olsdotter. (ca 1747-1841).

Hans og Mari hadde fire born: Ole, som kjøpte Barlund i 1804, Guro, som gifta seg med Tosten Kristensen Hundorpstuen (Synnafor), Erland, som budde på Breivega og blei bestefar til Even og Petter Sveipe, og Mari som gifta seg med Amund Engebretsen - dei budde i Hola i 1812. Seinare bur Mari (og to døtrer) i Skreddarlia hos mor si.

Odd Jan

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 12. april 2013 kl. 10.00

Tusen takk for svar.

Da kan man vel avskrive at det var noe slektskapsforhold mellom Ole Hansen Lien og Engebret Hansen Storlien.

Peter Sveipe var 4-menning til min oldefar.
Min 3 tip-oldemor Mari Jacobsdatter (gift med Engebret Hansen) var søster til Anne Jacobsdatter som var Peter Sveipes oldemor.

Ole Hanson Lien blir vel grandonkel til Peter Sveipe.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 17. april 2013 kl. 0.53

Venter på svar fra statsarkivet i Hamar angående odelsaken der Syver Olsen Stordalen og Engebret Hansen Storlien var involvert.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 18. april 2013 kl. 16.19

Har nå fått svar angående rettsaken.

Forlikssak i Lesja 1815 - Syver Olsen Stordalen og Engebret Storlien

Forlikssaken fra 01.12.1815 (Forliksprotokoll for Lesja 1797-1823, fol.358a, nr.3) inneholder en disputt om rettigheter til odelsinnløsning :

Engebret Storlien mener at Syver Olsen Stordalen ikke er odelsberettiget til ”Jordbruget Storlien” og krever at Stordalen må føre tingsvitne på at han er odelsløsningsberettiget. De blir ikke enige, og i forliksprotokollen står det at saken blir sendt til rettsapparatet.

I forliksprotokollen er dette bare en kort innførsel, men med ganske krevende gotisk håndskrift. Det står ingenting om slektskapsrelasjoner. Selv om det står at saken går til retten, kan de ha blitt enige siden.

gj03657
Innlegg: 175
Registrert: 17. september 2006 kl. 18.50
Sted: DRAMMEN

Re: Skifte etter Hans fra Glasmeistermoen/Kjorstadmoen

Legg inn av gj03657 » 8. mars 2015 kl. 23.58

Finnes det noe gårdsregister/jordebok? over eiere/kjøpere/selgere av gårdene Barlund og Kjorstadmoen(Glassmestermoen) i perioden 1750-1790?

Vet ikke hvordan jeg skal gå videre for å finne Engebret Hansen og hans foreldre siden kirkeboka er brent opp. I følge folketellingen så er Engebret født i ca. 1761.

Svar

Gå tilbake til «Nord- og Sør-Fron»