Jon Anderssen Tolgen (ca. 1688-1773)'s aner på Tolga?

[gj08303]

Dette er egentlig en fortsettelse fra en diskusjon under Røros:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=74040

Resymérer kort, mesteparten er fra Astrid Ryens div. innlegg:

"Bodde i hus nr. 152 på Flanderborg, Røros (Rørosboka b. 4, s. 226 )

Jon Andersen Tolgen født ca. 1688 og Malena Lorentsdatter Bjørgum født 1699 (på Røros) er ikke å finne gift på Røros i kirkebøkene fra 1720, heller ikke finner jeg de eldste barna som Lorents og Anders døpt der. Datteren Anne, født 1728, tror jeg er den første som ble døpt i Røros kirke. Jeg mener det var de eldre sønnene som Lorents og Anders, eller deres etterkommere, som først brukte etternavnet Sælbo. Senere kommer f. eks. sønnen Jens Jonsen Tolgen født 1734 på Røros, gift med Inger Olsdatter Tønset, deres to sønner Jon og Ole kaller seg Sælbo i 1801.

Jon Andersen Tolgen og Malena Lorentsdatter ble ikke gift på Røros, muligens i Tolga? Jon Andersen Tolgen hadde sannsynligvis vært gift en gang før. Datteren Elen ble født 1728 på Røros, videre fire barn til, det yngste i 1739. Etterkommerne etter Jon Andersen Tolgen og Malena Lorentsdatter bruker slektnavnet Sælbo sist på 1700-tallet, andre kaller seg Smed fra begynnelsen på 1800-tallet.

Familien hadde vært ved kobberverket i Selbu og de eldste barna var født og døpt der. Malene Andersdatter Selbo konfirmert 1770, Peder Andersen Selbo 1772 og Anders Lorentzen Sælbo 1777 er vel blant de tidlige forekomster av navnet. Jon Anderssen Tolgen var hyttemester ved Selbo (Selbu) Hytte".

Jon, eller hans far Anders, må ut fra navnet kommet fra Tolga. Hvem var de - og hvor kom de fra?

PS! Barna til Jon og Malena het Anders, Torsten, Lorentz, Ane, Johannes, Jens, Peder og 2 g. Elen

[Britt Helen Dalheim Hjeltnes]

Har en ane som jeg ikke kommer videre på.
Peder Joensen f.ca.1724, gift 1756 i Tolga med Lisbeth Sophia Pedersdatr. Grue.
Flyttet til Nord Troms ca.1765.
Kan han være sønn av Jon Andersen ? Mvh. Britt

[Marie Tollan]

Odd!
Har dessverre ingen opplysninger om Jon Andersen Tolgens herkomst, men har notert at han og Malene Lorentzd ble viet i Selbu 18.8.1720. Kirkebøkene for Tolgen starter først i 1733, så det er nok lite å hente der. (De tre første er digitalisert, to finnes søkbare på Digitalarkivet, men den eldste er ikke utlagt tross flere henvendelser til Dig.arkivet, men finnes scanna.)

Britt!
Nei, din Peder Jonsen er neppe sønn av Joen A Tolgen, Røros/Selbu. Peder Joensen Tolgen er født i 1736 og dør i 1738, hvis mine registreringer stemmer.
Den Peder Jonsen du leter etter er nok født ca.10 år tidligere, og jeg har en teori om at han kom fra Røe i Vingelen. Opprett evt. nytt emne (eller aktiver, hvis det finnes fra før), så kan jeg utdype det nærmere.
Mvh Marie

[gj08303]

Til Britt:

Lisbeth (Elisabeth) Sophie Petterdtr. Grue (1731-10.06.1820) var iflg. mine notater gift med Peder Jonsen Nyhaug (1726-22.11.1802). Mer vet jeg ikke om ham eller hans aner og etterkommere.

Til Marie:

Takk for vielsen!

Nei, det blir nok vanskelig å finne opphavet til Jon Anderssen Tolgen. Har bladd litt i Tolgaboka, sett om det kunne finnes en Anders med sønn Jon f. ca. 1688, men ikke funnet noen kandidat.

Hvis Jon kom til Selbu som hyttemester, så måtte han vel allerede ha bakgrunn fra en smeltehytte - helst på Tolga? Fant en hytteskriver/-mester der på Tolgensgård, Anders Richardsen på slutten av 1600-tallet (Ivar Sæter bl.a. s. 21, 54 og 60), men ingenting om evt. barn. Men det blir vel bare spekulasjoner

Andre Anders eller Jon med tilknytning til smeltehytten?

[Marie Tollan]

Odd!
Den Anders Richardsen du nevner, er etter all sannsynlighet A R Hagerup død i 1689 gm Anne Jensd Parelius. Ved skiftet etter ham 18.6.1694 ("digert skifte") nevnes visstnok bare to døtre. (Den ene, Lucia blir senere gm Peder P Schjelderup).
Så Anders Richardsen kan nok avskrives som opphav til Jon Andersen Tolgen.

I regnskapet for 5. bergmåned i 1700 står det at "Anders Persen Valdøl har utført atskillige reparasjoner i hytta" (Kilde: Tolga og Os gjennom tidene), så her finnes kanskje en Anders i passende alder...

[gj08303]

Takk Marie, skjønte vel egentlig at dette ble feil. Men den som intet våger.....

Det finnes vel ikke oppgitt noen barn til denne Anders Persen Valldøl noe sted? Jon Andersen hadde jo en sønn Peder (oppkalling?).

Jeg fant under "Utvalgte skifter fra Røros/Tolga" også denne:

Tolgen 20/6 1698 s.493
Røstvender Anders Jonsen Tolgen hytteplads + enke Anne Ingebretsd.
1. Goro Ellingsd. 30 år, kun enkens datter.
1. Jon Andersen 25 år, felles sønn.

Men her blir jo alderen på Jon hele 15 år feil. Riktignok var man vel ikke helt stødig på årstall alltid, men dette blir vel i drøyeste laget! Kjennskap til disse?

Da Jon Anderssen Tolgen er opphavet til Selboeslekta på Røros, så er det sikkert mange kloke hoder som har prøvd å finne ut dette tidligere. Uten resultat. Så da er det vel bare å gi opp

[Marie Tollan]

Hvis mine opptegnelser stemmer, kan også denne Jon Andersen avskrives. Han er gift to ganger (med Kari Pedersd og Kari Jonsd) og dør på Tolga i 1735, men han kan være far til den Margrete Jonsd som blir gift med enkemannnen Rasmus Hansen Bygmester på Røros i 1744.

(Anders P. Valdøl/Valdal vet jeg ikke mye om, men har, uten kildehenvisning, notert at han blir gift etter 1697 med ovennevnte Jon Andersens mor, enken Anne Ingebretsd. Godt mulig at noe her er feil!!)