Johan Johannessen f. Nes 1874

Moderator: MOD_Hedmark

Svar
Brukeravatar
Marit Nyhus
Innlegg: 4243
Registrert: 06 jan 2005 19:44:46
Sted: BRUMUNDDAL

Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av Marit Nyhus » 19 apr 2006 08:23:56

For min fetter leter jeg etter forfedre og har funnet hans bestefar Julius Johansen født 4/1-1896 i Ringsaker av foreldrene tjenestegutt Johan Johannessen bopel Mengshoel født 1874 og pige Karoline Johannesdatter bopel Kvarbergseie født 1875.
Julius ble konfirmert i Nes kirke 1/10-1911.
Jeg har i skannet kirkebok for Nes funnet en Johan Johannessen født 11/3-1874 konfirmert 5/10-1890 i Nes som sønn av Johan Johannessen og Mathilde Martinusdatter.
Kan denne Johan født 11/3-1874 være Julius`s far??

Mvh
Marit Nyhus

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5304
Registrert: 15 nov 2004 11:36:40
Sted: MOELV

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av dn12117 » 27 apr 2006 15:13:26

Med godkjennelse fra Marit legger jeg inn en lenke her med de opplysninger hun har fått på samme spørsmål på Digitalarkivet.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... g=21#anker
Lillian Kristiansen

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 11 okt 2006 12:53:19

Hei Marit

Jeg vet ikke mye om Johan Johannessen far til Julius men jeg er oldebarn til Julius halvsøster Karen gift Aas. Vet endel om familien ellers ,etterkommere etc ,leste gjennom svarene du har ått også ,interessant lesning!!.

Mvh Erik

Brukeravatar
Marit Nyhus
Innlegg: 4243
Registrert: 06 jan 2005 19:44:46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av Marit Nyhus » 13 okt 2006 11:14:16

Hei Erik

Lenge siden jeg gjordt noe med slekta til min fetter nå så jeg er litt på utur med navn, men har sett over det jeg har skrevet om dette før i vår og kan i min oversikt ikke finne din oldemor Karen som en av Julius`s halvsøsken, var hun eldre eller yngre enn ham? Mulig hun ikke var oppført i disse oversiktene fra bygdebøkene og folketellingene.

Har du noe slektsoversikt over hennes etterslekt vil nok min fetter sette pris på å få dette.
Du kan gjerne maile dette til meg på marit.nyhus@c2i.net.

Mvh
Marit

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 13 okt 2006 13:03:38

Hei.

Joda jeg har en oversikt over hennes etterkommere men den er ikke komplett og jeg har den ikke akkurat her heller.

Har tatt for meg etterkommerne etter karoline`s foreldre.

Julius` mor Karoline hadde følgende barn Julius 1896 ,Kristine 1900 ,Petter Kolbjørn 1902 ,Marius 1903 ,Karen 1905 ,Ivar 1907 ,Sigrid 1908 ,Ellen 1911 ,Dagny 1913 ,Sigurd 1915 og Ragnvald 1917-1918 ,alle døde ,og flesteparten bodde i Akershus

Erik

Brukeravatar
Marit Nyhus
Innlegg: 4243
Registrert: 06 jan 2005 19:44:46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av Marit Nyhus » 13 okt 2006 16:47:56

Hei igjen

Ja dette var flere navn enn jeg hadde klart å få fatt i. Er ikke alltid opplysningene som står i bygdebøkene stemmer. Skal gi disse navnene som manglet til min fetter.
Tusen takk

Mvh
Marit

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 24 mai 2009 00:43:06

Tja....dette kommer vel 2 1/2 år for sent ,men allikevel.

Jeg har også lurt på hvem Julius Johansen ,født 4-1-1896`s far virkelig var.
Dette blir et forsøk på å fastslå Johan`s identitet selv om det kanskje ikke er av interesse lenger(??)
Har gått gjennom litt om Johan Johannessen etc i Ringsaker.
La oss begynne med de Johan johannessener fødte i Ringsaker 1873/1874 og deres ”skjebne” for å luke ut noen.
1 Johan Martin johannessen ,født i ekteskap på Bjørge nordre 30-11-1872 av foreldre
Johannes Amundsen og Marte Larsdatter. Døde 25-7-1874
2 Johan Johannessen ,født utenfor ekteskap 10-4-1874 av foreldre Johannes Kristiansen
Bergseie og Beate Johannesdatter Nedre Stolpestad. Denne Johan flyttet til USA 1884.
3 Johan Johannessen ,født i ekteskap på nordre Bjørge31-7-1874 tvilling og død straks.
4 Johan Johannessen ,født utenfor ekt på Røhr 8-10-1874 av foreldre johan Johannessen
Røhr og Tonette Johannesdatter Røhr. Se nederst.
5 Johan Emil Johannessen ,født i ekteskap 14-12-1874 av foreldre Johannes Olsen Moe
og Gønner Erlandsdatter og døde 9-2-1875.

Nr 4 Johan`s mor var Tonette Johannesdatter ,født på Nordre Kolstadeie 1-6-1850 som døde ugift 1924 og var født utenfor ekteskap av foreldre Johannes hansen Stenberg og Maria Torgersdatter. Maria var født på Engeskaug 5-5-1825 og døde 7-8-1858 ,datter til min slektning Torger Bertelsen og Lovise Olsdatter. Tonette`s identitet er bekreftet pga hennes andre leiermål i 1881 og at de andre med samme navn ble gift etc.

Nr 4 Johan`s farslekt??
Faren står for det meste som Johan Johannessen uten noe med stedsangivelse. Eneste sted noe stedsangivelse står er i klokkerboka for Ringsaker sogn da Johan giftet seg i 1896. Faren står da som husmann Johannes Johannessen Bangsbergeie. Ved et par andre anledninger står også Nr 4 s far som Johannes Johannessen ,men ellers bare Johan Johannessen.

Johan ble født på Røhr 8-10-1874 og da var begge foreldre boende der og begge var ugifte og det var deres første leiermål. I 1875 var det en Johannes johannessen på Røhr ,født i 1850 ,da ugift dagleier ,vedhugger og vannkjører. Det burde være den samme Johannes Johannessen med oppholdssted Røhr 26 år som 18-4-1876 giftet seg i Ringsaker med Eline Kristoffersdatter ,født 1857 også med oppholdssted Røhr. De var begge på Røhr i 1875. De fikk 8 barn og kom før 1884 til Kvarbergseie og så til Veldre og Furnes men kom tilbake. Da sønnen Jørgen født 1882 ble konfirmert bodde han på Kvarbergseie og sønnen Kristian var født på Kvarbergseie. De 2 yngste barna pluss Kristian ble konfirmert boende på Bangsbergeie. Når en da vet at Johan`s far står oppført som johannes Johannessen Bangsbergeie da Joha giftet seg 1896 er det vel nærliggende å anta at Johannes gift med Eline Kristoffersdatter var Johan`s far. Noe annet som kan tyde på det er fra folketellingen 1900 da Johan Johannessen da sagt født 1873 bodde som enkemann nettopp hos Johannes og Eline ,da på Skålsveen sammen med deres barn (Johan`s antagelige halvsøsken).

Så var det den nr 4. Han ble konfirmert i Ringsaker 11-10-1891 og bodde da på Holo.
Dette må være den Johan Johannessen som i 1896 giftet seg i Ringsaker (de andre er jo luket ut) med Eline Mathea Evensdatter død 1900 og igjen i Ringsaker 1901 med Gunda Andersdatter. Johan hadde forøvig 10 barn. Johan burde vel egentlig het johansen hvis hans far virkelig het Johan Johannessen ,men Johan kunne vel bli en kortform av Johannes også........

Men om denne Johan Johannessen er far til Julius er jeg ikke sikker på men det burde være en god gjetning.
Julius ble født på Kvarbergseie og faren var da på Vengshol ,og han var født 1874 står det.
Konklusjonen må vel bli at HVIS Julius far var fra Ringsaker ,burde det være Johan Johannessen (nr 4 over) som er hans far. Mor til Julius var forøvrig 3menning med Tonette ,Johan Johannessens mor. (sjekket ikke innflytningslistene i Ringsaker da.....)

Mvh Erik

dn05604
Innlegg: 2717
Registrert: 17 nov 2004 23:41:31
Sted: NES PÅ HEDMARK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av dn05604 » 24 mai 2009 11:42:02

Sitat:
Så var det den nr 4. Han ble konfirmert i Ringsaker 11-10-1891 og bodde da på Holo.
Dette må være den Johan Johannessen som i 1896 giftet seg i Ringsaker (de andre er jo luket ut) med Eline Mathea Evensdatter død 1900 og igjen i Ringsaker 1901 med Gunda Andersdatter. Johan hadde forøvig 10 barn. Johan burde vel egentlig het johansen hvis hans far virkelig het Johan Johannessen ,men Johan kunne vel bli en kortform av Johannes også........

Det stemmer. Men kona dør og han gifter seg igjen i 1901.

Det ser vel ikke ut til at det er noen 1874 Johan igjen...1 i 1876 er død 1876, en annen i 1876 er død 1892, en i 1877 død 1882.
Denne var vanskelig.......
Nå kan jo denne Johan Johannesen være født utenfor Ringsaker, f.eks. Nes, men det er ingen indflyttede Johan Johannesen til Ringsaker 1874-1902. Noen ble jo ikke notert men....
Har ingen umiddelbar løsning på denne.

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 24 mai 2009 12:12:01

Kan vel hvertfall enes om at den Johan J som giftet seg 1896 og 1901 er den samme som han født 8-10-1874?. Med hensyn til hans far på Bangsbergeie er det vel mest sannsynlig at det er han Johannes gift med Eline Kristoffersdatter? Johan bodde jo der i 1900.
Er enig i at det er vanskelig å vite om Johan J gift 1896 og 1901 var far til Julius. Måtte være om noen av Johan`s etterkommere hørt om en Julius da......skal vel noe til men ,hvem vet. 2 av johans barn bodde forresten på Stavsjø...

Brukeravatar
Marit Nyhus
Innlegg: 4243
Registrert: 06 jan 2005 19:44:46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av Marit Nyhus » 24 mai 2009 12:18:53

Hei Erik

Er imponert over detektivarbeidet du har lagt ned rundt Julius`s far :D
Jeg har som sagt ikke gjordt noe mer med denne saken siden 2006.
Ved Julius`s vielse på Nes/Stavsjø står det både Johansen og Johannessen som etternsvn på hans far.
Litt usikkerhet her eller feilskrift fra prestens side. Er nok en nøtt denne Johan. Kan jo være født annetsted enn Ringsaker og som Hans sier ikke alle ble innført som innflyttere.

Det er jo nærliggende å tro at nr. 4 (f.8/10-1874) er rett person, men man kan jo ikke bare plukke ut ham som far heller når vi er litt usikre.

Mvh
Marit

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 24 mai 2009 12:22:52

Nei ,om ikke Johan`s etterkommere har hørt om at Johan skulle ha hatt en sønn med navn Julius ,men det var jo slik man ikke pratet om da det med barn utenfor ekteskap

dn05604
Innlegg: 2717
Registrert: 17 nov 2004 23:41:31
Sted: NES PÅ HEDMARK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av dn05604 » 24 mai 2009 13:23:05

Ved dåp er farens navn oppgitt til: Johan Johannesen
Ved konfirmasjon i både klokker og ministerialbok står det også: Johan Johannesen.
Ved ekteskap: Johan Johannesen.
Da heter gutten Julius Johansen ved alle reg. og faren Johan Johannesen. Men, det hjelper oss så lite .

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 24 mai 2009 13:50:32

hjelper ikke mye at Johan var på Vengshol i 1896 heller. Står han var født 1874 da ,men ikke hvor.

dn05604
Innlegg: 2717
Registrert: 17 nov 2004 23:41:31
Sted: NES PÅ HEDMARK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av dn05604 » 24 mai 2009 16:05:39

På den tiden var det vel maks 1-2 år feil i slike oppgitte fødselsår. Problemet er: Hvor født og det bør jo være Vang/Furnes, Nes eller Ringsaker. Eller lengre utenfra og da bli høystakken større og nåla enda mindre....Gir opp.

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 25 mai 2009 16:26:24

Var på statsarkivet i dag og fikk bevist via dødsfallsprotokoll at Johan født 8-10-1874 ER den samme som ble gift i 1896 og 1901. Stemte med datoen selv om året sto som 1873.
Prøvde meg også på noe bidragsgreier vedrørende Julius ,og fant ikke alt der og det sto ikke mye om Johan Johannessen. Ser ut som dåpsattesten ble skrevet i midten av juni 1896. Johan var da uformuende og tjener på Vengshol (nabo til Kvarberg og Bangsberg ,hvertfall i det området) etc og var 21 1/2 år i juni 1896 ,altså født mellom juni 1874 og juni 1875 og passer ypperlig til å være den samme som den gift 1896 og 1901 ,men fikk ikke bevist det.
Jeg prøvde ihvertfall......

Erik

Brukeravatar
Marit Nyhus
Innlegg: 4243
Registrert: 06 jan 2005 19:44:46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av Marit Nyhus » 25 mai 2009 19:43:15

Iherdig jobbing i kulissene her ser jeg :D :D
Håper du hadde andre ærend på Statsarkivet, Erik og ikke reiste kun for denne saken.

Er nok ikke helt enkel denne her. Har sett i gravminnene etter Johan Johannesen/Johansen begravet i Ringsaker, men graven er sannsynligvis slettet. Har du hans dødsfall i og med du har sett i dødsfallsprotokollen?

Marit

10581
Innlegg: 1113
Registrert: 19 des 2005 13:02:48
Sted: GJØVIK

Re: Johan Johannessen f. Nes 1874

Legg inn av 10581 » 25 mai 2009 20:58:43

Joda ,jeg ble litt ivrig siden jeg også er i slekt med Johan ,og det var Julius mor Karoline også. Karoline var min tippoldemor.
Ja ,graven til Johan og andre kona er slettet. Han døde forøvrig 1957 og kona 1948 og gravlagte på Ringsaker Kirke. Fra 2 ekteskap hadde Johan 10 barn pluss at han også sannsynligvis var far til Julius. Alderen stemmer hvertfall ypperlig da han i juni 1896 er oppgitt til 21 1/2 år. Da fikk jo Julius isåfall 20 halvsøsken!!

Erik

Svar

Gå tilbake til «Ringsaker»