Skomaker Johannes Eriksen fra Ringebu i fengsel?

[Odd Ekroll Sørdal]

Hallo,

Under forskning på Johannes Eriksen, som tydeligvis fikk datteren Inga med Eline Pedersdatter fra Steffensrud i Ringsaker i 1886, oppdaget jeg til min overraskelse at han satt i fengsel i Trondheim både i 1900 og i 1910! http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8031010027 http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6806015248 http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 12330#ovre

Er det noen som kan fortelle meg hva i all verden det er han er dømt for, som sitter i fengsel i mer enn ti år?

Hilsen Odd

[dn18527]

Hvorfor etterlyser du ham i Oppland?
Han var jo født i Ringsaker, Hedmark fylke.

[Odd Ekroll Sørdal]

Det er nok fordi jeg kom til å skrive Ringebu istedenfor Ringsaker - og Ringebu ligger som kjent i Gudbrandsdalen. Men du har rett - Han er født i Ringsaker - i Hedmark!! Sorry!

[Gry Onarheim Dahlmo]

Til info:

Jeg flytter emnet til Ringsaker og endrer tittelen.

[dn22530]

Litt på siden, men her er giftermålet hans i Domkirken i Trondheim 1894, nr 5.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21

[dn22530]

Kan dette være ham som blir konfirmert i Kretsfengselet i Trondheim 1881, nr 4?


http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-4

[dn18527]

Stemmer nok det Helen. Noen som er god på tyding bør "oversette " det som står ved dåpen hans her.
Diverse fengsel nevnt. Og attester. Nr 63;
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 10 (1861-1869), Fødte og døpte menn 1864, side 29.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35

[Odd Ekroll Sørdal]

Takk for vielsesattesten! Her sstår det at brudgommens far er Erik Andersen, mens den opprinnelige familien i Ringsaker hadde en husfar som het Erik Larsen. Så nå er det egentlige spørsmålet hvilken skomaker Johannes Eriksen det er som er far til Inga Johannesdatter, født 5/1-1887 og døpt 22/4-1888. Slik det ser ut nå, er det to-tre aktuelle kandidater....

[dn18527]

Vær snill å legge inn lenke til Ingas dåp.

[Magne Østhus]

Stemmer nok det Helen. Noen som er god på tyding bør "oversette " det som står ved dåpen hans her.
Diverse fengsel nevnt. Og attester. Nr 63;
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 10 (1861-1869), Fødte og døpte menn 1864, side 29.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35

Hei !

Det står blant annet, se Folie 132 Nr 50.
Men vet ikke hvor viktig det er ?

Noe av det kan bli lettere å tyde her ?
Klokkerbok.
Døpte 1864.
Johannes.
Nr. 63.
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Klokkerbok nr. 7 (1861-1869), Fødte og døpte menn 1864, side 24.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-26

Også jeg lurer på i hvilken kirke var Inga Johannesdatter døpt ?

Mvh. Magne.

[Odd Ekroll Sørdal]

Det ser ut til at det er mye som er galt her i utgangspunktet. Ingas foreldre er skomaker Johannes Eriksen fra Ringsaker og Elise Kristiansdatter fra Rinden(?), og barnet er født 5/1-87 under foreldrenes omflakking. Døpt i 1888 i Fåberg/Lillehammer.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 100060.jpg http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610833.jpg

Det betyr at både Johannes Eriksen og Elise Kristiansdatter er åpne spørsmål. Hvor er Rinden? Er det også i Ringsaker, eller er det i Fåberg/Lillehammertrakten?

[Odd Ekroll Sørdal]

Det ser ut til at det i 1801 var en gård i Faaberg som het Rinden: http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 12938#ovre

[dn18527]

Rinden er vel ikke nødvendigvis et spor?
Det kan være bare bosted ved dåp.
Omflakking ? Omstreifere Jeg bare tenker høyt!

[Magne Østhus]

Hei Odd !

Bare forslag og ikke noe annet.
Var Elise Kristiansdatter født i 1864 ?

F. T. Fåberg 1865.
Rønneslien.
Elise Christiansdatter.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =4284#ovre

F. T. Fåberg 1875.
Rønneslien.
Elise kristiansdatter.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=301#ovre

Mvh. Magne.

[Magne Østhus]

Hei !

Også dette.

F. T. Fåberg 1865.
Rinden eller Aamodt.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=636#ovre

Også ei Eli Christensdatter er med her, men tror ikke det er noe godt spor likevel ?

Hvor var Elise Kristiansdatter konfirmert ?

Mvh. Magne

[Odd Ekroll Sørdal]

Det at foreldrene har født barn under omflakken tyder vel på at de ellers ikke har hatt fast bopel, og de har jo ikke vært gift. Det er farlig å spekulere, men jeg ser kanskje for meg en skomaker som reiser rundt og reparerer sko, og så har vel Elise fulgt med i forelskelsens rus? Det står at begge er født i 1864. Man kan vel gå ut fra at de har oppholdt seg en stund ved Rinden, ettersom også flere av fadrene har denne adressen? Den Elise som er antydet av Magne, er vel foreløpig eneste kandidat, men hvordan skal vi kunne verifisere det?

[Bjørg Lunde]

Stemmer nok det Helen. Noen som er god på tyding bør "oversette " det som står ved dåpen hans her.
Diverse fengsel nevnt. Og attester. Nr 63;
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 10 (1861-1869), Fødte og døpte menn 1864, side 29.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... d=8844&uid =ny&idx_side=-35

Hei, dere har vel ikke fått svar på dette. Mulig et er uaktuelt nå, men....

Under navnet står det:
"Att. til Trondhjems Landsfængsel 3/9 10
Do til Uddevalla Politi 13/11 14
(6 Maaneders Strafearbeide i Karlskrona)"

I merknadsrubrikken står det:
"Att. for Johs. Eriksen 27/4 17 til Akershus Landsfængsel
Att til Amerika 26/7 17 (overstrøket)
Att til Rjukan 11/4 19"

Forøvrig er farens navn her endret fra Andersen til Svendsen.
Fol. 132 Nr. 50 er ei jente kalt Ingeborg født i 1865 med samme far:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

mvh Bjørg

[gj09303]

Hei Odd

I ditt første innlegg henviser du til Ft 1865 og en Johannes Eriksen der.
Dette er IKKE den samme Johannes Eriksen som resten av innleggene har handlet om.

Johannes Eriksen fra FT 1865 ble født 12 desember 1863 og døpt 13 januar 1864.
Hans foreldre var som du ser i FT Erik Larsen og Marthe Halvorsdatter.
Nr 12:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 310550.jpg


Og for ordens skyld: FT 1865:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8031010027


Vivi

[gj10822]

Ved dåpen til Inga står det Johannes Eriksen v Svartungstad. Det er en Johannes Eriksen som blir konfirmert i Ringsaker i 1879 med fødested Sortungstad.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-152

[dn18527]

Kan du gi oss den opplysningen som er utgangspunktet ditt? Sikkert!
Er det Inga eller Johannes?
Virker som vi er en smule "på viddene" her.

[dn18527]

Og denne Johannes har foreldre Erik Jonsen (forpgt) og Marie Olsd.
Født 18/7 1864. Forvirringen øker hos meg. Sistnevnte må være rett hvis Inga er utgangspunktet, men..........Feil fødselsdato - se dåpen!

[gj09303]

Hei

Johannes f. 12. des. 1863 bor fremdeles med sine foreldre i FT 1875:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=7070

Her er to mulige Johannes i FT 1900, men jeg har ikke funnet giftemålene for å sjekke.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=7492
og
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=6077

Er det Johannes Eriksen født 12. des. 1863
eller Johannes Eriksen født 13. mars 1864 som du ønsker opplysninger om?

Vivi

[dn18527]

Vivi.
Det er enda en......... den som Anne fant konfirmasjonen til, født på Sortungstad 29/7 1864.
Nr 107 her;
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 10 (1861-1869), Fødte og døpte menn 1864, side 31.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-37

[Odd Ekroll Sørdal]

Som jeg har sagt til tidligere lenke, er det Inga som er det faste utgangspunktet. I de to dåpslenkene som jeg har lagt ut står det at begge foreldrene er født i 1864 og at Johannes er fra Svartungstad i Ringsaker (det ble først klart for meg nå), mens moren er fra Rinden. Siden det ikke er spesifisert hvor Rinden er, er det nærliggende å tro at det er et lokalt navn, dvs fra Fåberg. Videre står det at faren er skomaker.

Ut fra dette ser det ut som om Johannes fra Sortungstad er riktig mann, mens moren fortsatt er en gåte. Er det noen som vet hva Rinden het i 1887? Men moren behøver slett ikke komme derfra.

[gj10822]

Hvor er Inga i ft 1900 og hvor ble hun konfirmert? Ble hun gift?

[dn18527]

Gikk ut fra at ditt spørsmål var "skomaker Johannes Eriksen fra Ringsaker i fengsel?"
Ser nå at du har presisert det senere, og jeg beklager at jeg ikke fikk det med meg.
Heldigvis har vi nå rett Johannes; dåpen som jeg la inn og
konfirmasjonen Anne la inn. Da fortsetter vi letinga.

[Gry Onarheim Dahlmo]

".... Er det noen som vet hva Rinden het i 1887? ...."

Søking i gårdsmatrikkelen for 1886

Fylke Herred Sogn Gårdsnr Bruksnr Gårdsnavn Bruksnavn Eiers navn Skyld i
ort og mark
Oppland Fåberg Lillehammer 9 1 Rinden Aamot Nils Bratlien 2-2
Oppland Fåberg Lillehammer 9 2 Rinden Aamotlien og Aamothaugen Mathias Gustum 1-0
Oppland Fåberg Lillehammer 9 3 Rinden Djupdalen eller Stillien (Skov) Mathias Gustum 0-0
Oppland Fåberg Lillehammer 9 4 Rinden Sameieskoven Nils Arnesen 0-0
Oppland Fåberg Lillehammer 9 5 Rinden Aamothaugen Nils Aamothaugen 0-0

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Anne,

Inga ble gift med Ole Hansen fra Sør-Fron. Jeg finner ikke vielsespapirene, men de bor i Lillehammer i 1910 sammen med sin lille familie: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6422004960

[gj10822]

Legger inn vielsen til Ole Hansen og Inga Johannesdt. Her oppgis faren til å være møller Johannes Eriksen
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-208

[Gry Onarheim Dahlmo]

Konfirmasjon Inga 1902.

[dn18527]

Ved Hans sin fødsel står det Inga Johansdatter.
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Mesna i Fåberg, Klokkerbok nr. 12 (1903-1924), Fødte og døpte 1906, side 37.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-37

[dn18527]

Inga i 1900???? Kristine Olsd. Jevne er fadder til Hans.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... k=104#ovre

[Odd Ekroll Sørdal]

Konfirmasjonspapirene til Inga var jo interessante: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010144.jpg. Inga bor altså på Nedre Rindal i Fåberg i 1902.

I folketellingen 1900 finner vi ikke henne på Nedre Rindal, men det er en stor gård, og derimot finner vi en rentenist som heter Elise Kr. (Kristiansdatter?) Rindal født i 1848. Mange andre heter også Kr., og de er nok barn av den gamle Kristian Rindal som sammen med sin kone Johanne fortsatt bor på gården.

I folketellingen 1875 finner vi i hovedsak den samme familien med datteren Elise, ugift og født i 1846. http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... rk=48#ovre. Husfaren heter Kristian Arnesen, født i 1821, og moren heter Johanne Hansdatter, født i 1824.

I 1900 har sønnen Arne Kr. Rindal tatt over gården, mens de ugifte søstrene hans tydeligvis bor der sammen med foreldrene.

Min teori nå er at Ingas mor, Elise Kristiansdatter, var født i 1846-48 og ikke i 1864, som vi tidligere har trodd. Hun var i så fall godt voksen og langt eldre enn den omreisende skomakeren Johannes Eriksen fra Ringsaker.

Er dette altfor vill tipping?

[Odd Ekroll Sørdal]

Tove, At Inga var i jobb i 1900, stemmer bra med at hun ikke ble registrert på Rindal i 1900.

[dn18527]

Ja, hun var på Jevne, og med ei Jevne som fadder til Hans blir det kanskje bare mer sannsynlig at det er henne sjøl om det står Johansdatter.

[dn18527]

Jeg synes du har en bra teori om Elise jeg, Odd!
Har sett ganske store avvik ang. fødselsår ellers også.

[Odd Ekroll Sørdal]

Jeg tror ikke vi skal legge så stor vekt på at det står Johansdatter. De var ikke alltid så nøyaktige og tenkte aldri på oss slektsforskere...

[dn18527]

Einars dåp. NB, se anmerkning!
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Ministerialbok nr. 1 (1901-1916), Fødte og døpte 1909, side 88.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-92


En sønn, Magnus født 21/3 1911. NB anmerkning!
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Ministerialbok nr. 1 (1901-1916), Fødte og døpte 1911, side 104.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-108

[dn18527]

Sønnen Ottar født 25/11 1913. Jeg lurer så på hva disse attestene ti politimesteren skal bety???
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Ministerialbok nr. 1 (1901-1916), Fødte og døpte 1914, side 120.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-125

[Odd Ekroll Sørdal]

Er det kanskje slik at det blir notert i protokollen hver gang de har hatt behov for en utskrift av fødselsprotokollen?

[dn18527]

Kan det være dem som får sønnen Kaare her. Det står Inga Andreasd.
men resten stemmer ???
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Ministerialbok nr. 1 (1901-1916), Fødte og døpte 1916, side 136.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-141

[dn18527]

Det kan godt være, Odd. Jeg har bare ikke vært borti så mange attester i samme søskenflokk før. Kan jo være grundig prest på Lillehammer?

[Odd Ekroll Sørdal]

Det må nesten være samme familien som får sønnen Kaare. Det er sikkert presten som har blingset...

[Odd Ekroll Sørdal]

Det må nesten være samme familien som får sønnen Kaare. Det er sikkert presten som har blingset...

[dn18527]

Der kom jenta!
Solveig Nora født 2/3 1920.
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Klokkerbok nr. 2 (1913-1929), Fødte og døpte 1920, side 56.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57

[Odd Ekroll Sørdal]

Ja det var sannelig på tide!

[dn18527]

Ivar født 27/4 1923;
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Klokkerbok nr. 2 (1913-1929), Fødte og døpte 1923, side 85.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-86

Tora, feil morsnavn? født 20/2 1927
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Klokkerbok nr. 2 (1913-1929), Fødte og døpte 1927, side 116.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-118

[Odd Ekroll Sørdal]

Tja... Navneloven kom vel ikke før utpå 20-tallet en gang... Men faren het jo Eriksen, så da kan det jo ikke være så helt galt? Jeg synes det er verre at hun heter Johansdatter rett som det er - og en gang Johan(es)datter!

[dn18527]

Jeg er ikke sikker, men det stemmer jo bra ellers. Johan/Johannes ble brukt om hverandre har jeg sett. Prestene var ikke så nøye på det dessverre. Er nok rett t.o.m. Solveig da det er notert 5 tidligere barn ved hennes dåp.
Har lett etter disse barna i gravminner uten hell. Eventuelle etterkommere kunne jo hatt opplysninger til deg.
Skal ta en titt på lysninger om det kan være spor der.

[dn18527]

Einar gift med Jenny 22/2 1930;
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Lysningsprotokoll nr. 1 (1903-1932), Lysninger 1930, side 162.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-166

Hans gift med Martha 31/10 1931;
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer, Lysningsprotokoll nr. 1 (1903-1932), Lysninger 1931, side 168.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-172

[dn18527]

Har sendt deg en PM, Odd!

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Tove,

Tusen takk skal du ha for kjempeservice!

Hilsen Odd

[dn18527]

Bare hyggelig det, Odd!
Vil gjerne høre fra deg om du finner ut av sakene.
Lykke til!

[dn05604]

Her var det problemer ja. Først:
Aktuelle kandidater fra Ringsaker:
Denne ene skomakeren som giftet seg i Domkirken er f. 19.03 døpt 01.05.1864 Bjerkelieneie i Ringsaker. Han står ikke som utflyttet men han har jo flyttet. Det er han som er fengslet i Trondheim Landsfengsel i 1900 og 1910. Faren het Erik Svenson, dagleier på Tande er Svenske og er arrestant på Hamar da han får sitt andre uekte barn, Ingeborg i 1865.
Johannes Eriksen f. 1863 gift i Veldre 1886
Johannes Eriksen f. 1864 på Øvre Ambli og konf. på Sortungstad 1879 gift i Ringsaker 1894 død 1913. Hans mor er fra Sortungstad,
Det gjenstår da:
Johannes Eriksen f.25.03 dpt. 30.04-1865 Aanderud Øvre, Ringsaker
Johannes Eriksen 17.05 dpt. 14.06-1868 Hougom konf. 1884.
Ikke noe mer å hente om de to i Ringsaker....ikke utflyttet ikke døde...

[dn18527]

Hei Hans!
Jeg kan ikke skjønne annet enn at det må være Johannes født 29/7 1864,
konfirmert 1879 på Sortungstad som er rett far til Inga.
Sortungstad er jo nevnt ved dåpen hennes også.
Men utgangspunktet her ble litt feil, og med flere kandidater..........
Har jeg rett mann? Interessant med opplysningene dine i så fall. (Vielse, død)

[dn18527]

Johannes og kona i 1910;
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6396006076

[dn05604]

Ser ikke at han var skomaker men det er KANSKJE rett mann, født på Øvre Ambli og konfirmert på Ambli. Mora er fra Sortungstad.

[dn18527]

Den er her, øverst av jentene. Bopel far er Sortungstad!
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Lillehammer landsokn (Mesna) i Fåberg, Ministerialbok nr. 9 (1879-1898), Fødte og døpte 1888, side 55.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-60

[dn05604]

OK. sett den.

[dn18527]

Takk Hans, for at du bekrefter det jeg trodde.

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Hans,

Velkommen inn! Du hjalp meg for øvrig med å finne en annen Johannes Eriksen fra Ringsaker fra samme tidsperiode for to år siden, selvsagt uten noen relevans for han vi arbeider med her: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... highlight=!

Tove og Hans,

Ingas foreldre:

Jeg er overbevist om at vi har funnet riktig Johannes på Ambli/Svartungstad. Men det må ligge en ganske interessant historie bak!

Johannes har tydeligvis "rast fra seg" i ungdommen, gjennom å reise rundt som skomaker og få datteren Inga i Fåberg (Kanskje gjorde han det i noen år? Ref. at Inga var over ett år da hun ble døpt og at det står at hun ble født under "forældrenes omflakken"!), men har siden "skikket seg", giftet seg, fått familie og slått seg ned på familiegården i Ringsaker. At Inga under konfirmasjonen har oppgitt at faren er møller, er et mysterium.

Når det gjelder Ingas mor, Elise Kristiansdatter, er jeg litt mindre sikker, men indisiene er sterke. I Ingas dåpspapirer står det at hun er fra Rinden og født i 1864. Men hun jeg har funnet, er fra Nedre Rindal og født i 1846! Med andre ord, hun var 41 og han 23 da de fikk datteren på Kindelien og tydeligvis har ført en omflakkende tilværelse. Det må jo ha vært oppstandelse på Rindal da den ugifte datteren stakk av med en omreisende skomaker, som attpåtil kunne ha vært hennes sønn! Men Elise er fortsatt ugift og bor på Nedre Rindal sammen med mange andre i familien også i FT 1900. Da jobbet Inga på Jevne. Men da hun ble konfirmert i 1902, oppga hun Rindal som bopel. Jeg kan ikke finne andre som heter Elise Kristiansdatter hvor detaljene passer inn.

Jeg får sannsynligvis begrenset tilgang til internett den nærmeste uken.

Tusen takk skal dere ha for deres engasjement!

Hilsen Odd

[Else Berit Rustad]

At Inga under konfirmasjonen har oppgitt at faren er møller, er et mysterium.

Ved konfirmasjonen til Inga står foreldrene oppgitt som Ungk. Skom. Johs. Eriksen og p. Elise Kristiansd. (Jfr. lenken som Gry la ut 3. oktober) Jeg ser ingen møller

Mvh
Else B.

[dn18527]

Enig Else, men en liten glipp av Odd her.
Det er ved Ingas vielse han står som møller. Lagt inn av Anne 3/10.

[Else Berit Rustad]

Takk, Tove!
Da er jeg (fortsatt) med

Mvh
Else B.

[dn05604]

Odd skriver 3/10:Sitat
Som jeg har sagt til tidligere lenke, er det Inga som er det faste utgangspunktet. I de to dåpslenkene som jeg har lagt ut står det at begge foreldrene er født i 1864 og at Johannes er fra Svartungstad i Ringsaker (det ble først klart for meg nå), mens moren er fra Rinden. Siden det ikke er spesifisert hvor Rinden er, er det nærliggende å tro at det er et lokalt navn, dvs fra Fåberg. Videre står det at faren er skomaker.

Ut fra dette ser det ut som om Johannes fra Sortungstad er riktig mann, mens moren fortsatt er en gåte. Er det noen som vet hva Rinden het i 1887? Men moren behøver slett ikke komme derfra.

Svar på dette: Det er IKKE født noen Johannes Eriksen på Sortungstad/Svartungstad heller ikke konfirmert noen på den plassen med dette navnet.

Odd, du bør revurdere din oppfatning av hvem far til Inga var.
La meg presisere: Det er forsatt uvisst hvilken Johannes Erichsen som er far til Inga. Det eneste som vi vet er at han var skomaker og var fra Ringsaker og at det står Sortungstad som bosted. Det er ikke så langt derfra til Fåberg.
Men det er ingen Johannes Eriksen fra Sortungstad.
Det er en skomager se innlegg 5/10.
Han som er født på Øvre Ambli er konfirmert 1879 og gift 15.06.1894. Du tror det er han men han er hverken f. konfirmert eller har bodd på Sortungstad.
Han er her i 1875:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =8175#ovre
Og her i 1900:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =6077#ovre

Han hadde ingen barn det jeg kan se. Jeg tror ikke at han kan være far til Inga. Eneste han har med Sortungstad å gjøre er at moren er derfra, eller bor han på Amlie og Solbjør.
NB! Sortungstad/Svartungstad er ikke hans familiegard!!!!
Jeg har ikke noe bevis for at fangen i Trondheim er rett mann men han er skomaker og kan ha holdt til på Sortungstad for han dro til Fåberg og videre til Trondheim...han hadde jo vært der før, konfirmert i fengslet....

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Hans,

Beklager at jeg har vært på reisefot uten adekvat internettforbindelse noen dager.

Og jeg som trodde Johannes var i boks! Nå blir han litt av en nøtt! Men aller først: Det at han giftet seg i 1894, forhindrer vel ikke at han har fått Inga i 1887? Så han må vel fortsatt være en kandidat?

Det skulle vært interessant å finne:

1) Dommen som satte den ene Johannes i fengsel. Den kan kanskje inneholde informasjon om familieforhold.

2) Hvor oppholdt den "omflakkende" familie seg i tidsrommet rundt 1887? Jeg har sett et sted at Inga ble født på "Kindlien". Det er også et sted som heter "Kindlien Knipen", men jeg vet ikke hvor i Fåberg dette er, f.eks. i forhold til Rindal og Jevne - steder som er sentrale for Elise Kristiansdatter og Inga. Og når tok forholdet mellom Elise og Johannes slutt?

3) Hvorfor oppgir Inga at faren er "møller" når hun gifter seg?

Hilsen Odd

[dn05604]

Og jeg som trodde Johannes var i boks! Nå blir han litt av en nøtt! Men aller først: Det at han giftet seg i 1894, forhindrer vel ikke at han har fått Inga i 1887? Så han må vel fortsatt være en kandidat?

Vel. han er en dårlig kandiat. Han er ikke fra Sortungstad og er ikke født der selv om det står ved vielsen. Johannes som du tror det er er f. på Ambli og konfirmert på Ambli og han er ingen sted nevnt som skomaker.

Johannes Eriksen døpt 1/5-1864 er den jeg tror det er. Født på Bjerkelieneie. Han er jo nevnt skomaker og KAN ha vært på Sortungstad før Fengslingen i Trondheim og etterpå før han dro til Faaberg...
Det er denne rakkeren, som har svensk far . Denne faren er i fengsel i Hamar når hans andre uekte barn ble født.

[Odd Ekroll Sørdal]

Du har kanskje rett! Men jeg undres hvor jeg skal finne den endelige bekreftelsen på dette.

Vet noen om/hvor det finnes domsutskrifter som eventuelt kan inneholde mer informasjon om personen som blir dømt?

[dn05604]

Er i ferd med å lete etter det, hva han er dømt for og hvor lenge han satt fengslet, men det vil ta litt tid.

[dn05604]

Odd, jeg tror nå at fengslesfuglen er rett person. Her er det mye,, tar med litt. 11 dommer for grove tyverier, innbrudd og ran. Flere dommer på 2 års fengsel, den lengste på 4 år.
14.06.1911 tilbake fra Sparbu grundet rømming.
Han satt på Hamar fengsel 25 dager 15.08- 09.09. 1884 for tyveri.
Neste gang arrestert 03.05.1888 Sør Gudbrandsdal sorenskriveri og satt fengslet 11 måneder fra 11.05 til 21.02.1889. Det tyder jo på at han var i Faaberg/Lillehammer området i 1885-1886-1887-1888 siden han ble arrestert der.
15.03.1912 sentde ansøknad om tilladelse til at inngaa ægteskap med Lydia Augusta Johansen men styrelsen meddelte 24.04.1912 at man ikke finder grund til at tillate ham at indgaa ægteskab under straffetiden. Ny søkna sendt 30.04.
Løslatt på prøve 20-02.1914
Løslatt og sendt til Antwerpen via Hamburg 20.07.1914 for derfra å søke seg hyre til Amerika, Presten tilskrev sjømannskirken i Antwerpen med anmodning om å bistå ham,
Trenger din epostadresse så kan jeg sende deg hele greia om han, til og med foto.

Etter løslatelsen 27.10.1901 dra han til Stavanger hvor han hadde sin kone og arbeidet til februar, da han gikk til sjøs. Nede i Italien blev han angrebet av Malaria og henlaa 9 uker på hospital. Efter 3 mndrs ophold kom han atter til Norge og arb, 6 mndr. i Gudbrandsdalen som jernbanearb. Reiste saa til Sto\ckholm og arb, der i 3 aar hos en skomager mester dersteds.. sammen med nogle kamerater boret han hull paa nogle wiskyfat, hvorfor han ble dømt til 2 aar fengsel, 1 1/2 aar >Lindkøping..kom til Lillehammer og blev insdat på Akershus paa reststraff. Løstalltt og dro rett til Amerika 3 1/2 år som sjømann......
Jeg stopper her....det er mye mer.... og foto av han.

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Hans,

Det er jo en ganske uvanlig og farverik historie med mye informasjon! Men det er likevel ingenting som peker i retning av at han fikk en datter på et tidlig stadium av sin "karriere"?

Men jeg er spent på å lese resten og få bildet av ham. Det virker jo som om det er rett person. Kristian Rindal var neppe særlig tilfreds med datteren Ellises valg av barnefar, selv om Inga ble en respektabel ung pike og etter hvert klarte seg bra i livet. Har sendt deg en PM med mailadresse.

Mvh, Odd