Karen Olsdtr Herberg, Vesterlien f. 1871 d. 1931

[Per Leif Rusten]

Brøttumsboken s. 348 gir opplysning om Karen Olsdtr Herberg, Vesterlien f. 1871 gift med Lars Pedersen Solberg, Brøttum.
Iflg Ft 1900 er Karen Olsdtr født i Furnes.
Er det noen som har opplysninger om hennes fødselsdato og hvem som er hennes foreldre med evt. data.
Er takknemlig for evt. svar.

[dn12117]

Hei Per.

Da er nok dette Karen med foreldre og søsken i FT1875: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =7321#ovre

Iversdatter på Karens mor er feiltolkning for Jensdatter.

Legger også inn FT1900, enklere for de som skal hjelpe deg: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =9183#ovre

Vielse Lars og Karen.

Ringsaker/Brøttum Mini 15 1891 - 1904 Kort 4/6 Vielse nr.3, s.115

Brøttum Kirke 22/1 1894 I/I for begge.

Lars Pedersen Solberg, Gbr. Solberg, født:Solberg 1864, Konf.1879 og sist gått til alters: Brøttum, Far: Fm. Peder L. Solberg.
Karen Olsdtr., bosted: Vesterlien, født Snaterud, Furnæs 1871, Konf. 1886 o.s.g.t.a.:Brøttum, far: Gbr. Ole O. Herberg.
Forlovere: Gbs. A. Togstad og Gbr. E.Kinde.
Lysning: 14/1 94. Ikke beslektet.

Karens konf:

Ringsaker/Brøttum Mini 13 Kort 3/4 Konf.nr.2, s.118

Konf.dato Brøttum kirke 15 Søndag efter Tref. 3/10 1886 af Resid. Kap. Krogh.

Karen Olsdtr., f.23/5, dpt.: 2/7 1871 Snaterud (Furnes), Bosted v.Konf.: Vesterlien.
Gb. Ole Olsen og Matea Jensdatter.
25/8 85 Attesten er læst af ??.
Karakter: Meget godt.

Det står om dem i Furnes Bygdebok Bind I s.398 - 399. Karen er også nevnt her.

[Per Leif Rusten]

Jeg takker for alle opplysningene, men det er noe jeg ikke får til å stemme:
Ft 1865 for Herberg viser Ole Olsen 30 år og hustru Mathea Iversdtr 27 år, mens Ft 1875 som du viser til viser Ole Olsen f. 1840 og hustru Mathea Iversdtr f. 1840. Du opplyser at Iversdtr er feiltolkning for Jensdatter. Mine spørsmål blir da:
Fødsel- og dødsdato for Ole Olsen ?
Fødsel- og dødsdato for Mathea Iversdtr/Jensdtr ?
Når ble ekteskapet inngått ?

[dn12117]

Hei Per.

I den FT1875 som jeg laget lenke til her: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =7321#ovre

står det at Ole Olsen er født 1836 (Ikke 1840 som du sier) - da skulle han altså være 39 år, Mathea Iversdatter er født 1840 - hun blir da 35 år.

I FT1865 må du være fleksibel - etter mange år har jeg og mange med meg funnet ut at det kan være opptil 4 år i begge retninger. I dette tilfelletblir det 1 år feil på Ole og 2 år på Mathea - det er da ikke så ille

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1564#ovre

Min påstand om feiltolkning på Iversdatter/Jensdatter kommer fra Furnes bygdebok(Sekundær kilde) som sier Jensdatter og Konfimasjon(Primær kilde) til Karen. Trenger selvsagt ikke være riktig, men i utgangspunktet stoler JEG mest på orginale kilder(Primære kilder), men de inneholder også feil.

Har i andre tilfeller også sett at Jens og Iver KAN bli brukt omhverandre og det kan nok muligens være tilfelle her.

Finner Ole Olsen født - første barn på FT1875 født 1869 og der heter moren Iversdatter.

Ringsaker Mini 10 1861 - 69 Kort 3/16 Dåp nr. 37, s. 76.

Ole f. 14/3, dpt.: Ringsaker kirke 4/4 1869. Ægte.

Grm. Ole Olsen Herberg. Mathea Iversdtr.
Faddere: Kristian Ols. Sørby og kn., Johs.M. Hjelmstad og kn., Even Eriks. Lunde.

Ole og Mathea´s vielse viser også Iversdatter.

Samme bok som Ole´s dåp, Kort 8/16 Vielse nr.49, s. 279.

Viet Ringsaker kirke 23/9 1864.

Uk. og Gmdss. Ole Olsen Herberg,F.S.Sted(Født samme sted), 27 1/2 aar, far: OleJørgensen
Tj.pige Mathea Iversd. Kjos øvre, f. Haugen, 24 aar, far: Iver Olsen.
(Der kom vel bekreftelsen på at Furnes BB og prestens anførsel i Karens dåp er feil)
Forlovere: Skolel. O. Gjertz og Peter Nystuen.
Lysning: 12, 13 og 13 S.eft.Tref. Brudgommen forlangt lysning.
Vaks.attester: Han af 22/11 37, hun 12/12 44.

Da ser du selv- han har blitt 2 1/2 år eldre på noe over ett år
Hun er blitt 3 år eldre på samme tid
Dette beregnet i forhold til FT1865. Derimot FT1875 skulle stemme omtrent akkurat.

Ole født 1836 her:

Ringsaker Mini 7 1826 - 37 Kort 3/15 Dåp nr. 11, Folio 83.

Ole f. 28/10 1836, døpt Ringsaker kirke 1/1 1837. Ægte.
Ole Jørgensen og Karen Mikkelsdr. Herberg. Grdf. (Gaardmandsfolk.)
Faddere: Peder Pedersen Kjoss øvre og Kn., Anders Andersen Fjelstad og Kn., Johan Thorgersen Kjoss.


Mathea født 1840 her:

Ringsaker Mini 8 1837 - 50 Kort 3/14 Dåp nr.100, Folio 118.

Mathea f.10/9, dpt.: 6/12 1840 Brøttum kirke. Ægte.
Iver Ols. og Christine Halvorsdr. Nordre Mesenlien. Grdf.
Faddere: Ole Gulbrands. nordre Mesenlien og kone, Peder Asbjørnsen Falkenhaug og kone, Anders Torstens. nordre Mesenlien.

Haugen østre ligger under Messenlien Nordre. Du finner dem i Brøttumsboka(Den gamle av Niels Moen) s.854.
Mathea Iversdatter og Ole Olsen Herberg eide Haugen østre i 1872 - 86 står det her.
Det står mere om dem s. 307 under Vesterlien.

Har du ikke Brøttumsboka (lenger) kan jeg alltids skrive det av for deg - eller du kan fjernlåne den.

Matheas foreldre er fra Fåberg står det s.854.

Du finner døpte for Fåberg Oppland her på Digitalarkivet: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... =&emnenr=1

Matheas foreldre heter: Iver Olsen Sundgården, Fåberg f.1800 - d.1876 og Kristine Halvorsdatter Trangrud, Fåberg f.1800 - d. i Vesterlien 1882.

Da har du vel sikkert fått litt å arbeide videre med

[dn12117]

Hei igjen.

Litt mere:

Matheas foreldre i FT1865: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3431#ovre

Matheas foreldre i FT1875: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 10740#ovre

Foruten Mathea er det i BB nevnt disse barna:

Ole f.1831 - gift 1859 med Kari Eriksdatter Moen f. 1835 - reiste til Amerika 1864.
Hans f.1833 - reiste til Amerika 1873
Kristian f.1835 - reiste til Amerika 1864
Mathias f. 1837 - reiste til Amerika.
Even f.1842 - død 1844.

Tar med begravelse på Iver og Kristine/Kristense da det ihvertfall på Iver er skrevet i BB at han er født 1800 - det tror jeg de har tatt fra Begravelsesopplysninger og tydet det til at han er 76 år da han dør i 1876. Sammenlignet med andre 6 og 8 tall på samme side vil jeg tyde det til at han er 78 år i 1876 - da født ca. 1798.

Ringsaker Mini 11 1870 - 78 Kort 14/17 Begr.nr.42, s.428.

Iver Olsen, gift Føderaadsmd., 78 aar, bosted: Mæssenlihaugen.
Død: 25/6, begravet Brøttum 4/7 1876.

(Så er det noe "Kluss" på dødsdato, men tyder det til 25.)

Ingen opplysninger om fødested eller dødsårsag.

Ringsaker/Brøttum Mini 13 1879 - 90 Kort 3/4 Begr.nr.3, s. 161.

Død 23/2, Begr. 3/3, Jordf. 5/3 1882
Kristence Halvorsdtr.(Enke), Gb., Født 1800 Faaberg, Bopel: Vesterlien, Dødsårsag: Slag.
Lege tilkaldt, Anmeldt til Lensmannen/Skifteretten.

Da samsvarer hennes dødsår med BB, mens Kristence samsvarer med FT1875.

De eide Messenlihaugen/Haugen 1830 - 1872, når de kom fra Fåbergstår det ingenting om,men mulig det finnes i Indflytterlistene for Ringsaker eller Utflyttet fra Fåberg.

Her reiser Ole Iversen med kone Kari og to barn + bror Christian: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =4388#ovre

Her reiser bror Hans Iversen: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5552#ovre

Mathias finner jeg ikke i utflyttede fra Ringsaker, men han kan ha flyttet ut fra andre steder. Det er heller ikke alle som meldte flytting, spesielt om de ikke ville "Bli funnet" av en eller annen årsak. Har flere tilfeller av det i mitt eget slektsmaterilae.

Side 307 i BB står det når foreldrene til Karen døde, dem har du da her:

Ringsaker/Brøttum Klok 16 Kort 5/5

Begr.nr.16, s.148.

Død 6/12, Begr. og Jordf. 20/12 1910.
Matea Iversdtr. Herberg. Gift, Ektemand: Fødrm. Ole Olsen., Født 1840 Haugen, Bosted: Vesterlien, Dødsårsag: Blindtarmbet.?? - litt usikker på den, Lege tilkaldt, meldt til Lensmannen/Skifteretten 14/12 1910.

Begr.nr.4, s. 153.

Død 13/3, Begr. og Jordf.: 27/3 1914.
Ole Olsen, Fødrm., Enkem., født 1836 Herberg, Bosted: Vesterlien, Dødsårsag: Alderdom, Lege tilkaldt, Meldt til Lensmannen/Skifteretten 19/3 1914.

Nå er det vel ingen tvil om fødselsår på Ole Olsen og Mathea Iversdatter - ei heller Farsnavn på Mathea.

Skal sjekke hva som står i dåpen på søsknene til Karen. Det står ihvertfall uten tvil Jensdatter i Karens dåp og Furnes Bygdebok.

[dn12117]

Her er et alternativ - eller det vil si det eneste jeg fant i FT1801 for Fåberg - for Christence:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3129#ovre

Fant henne ikke i de søkbare døpte for Fåberg som jeg henviste til.

På Opplandsarkivet finnes det Permer med bedre oppsett for de fleste gårder i Fåberg som du burde se på du som har adresse Lillehammer. Jeg har brukt dem selv da min oldemor er født på Fåberg og jeg fant mye som jeg har sjekket opp mot orginale kirkebøker etterpå.

Finner ikke noe alternativ for Iver i FT1801, men det står kanskje en pekepinn til det i FT1875 - Aal Sogn Fåberg....

De stedsnavn eller Adresser i Fåberg som står i BB kan stamme fra Konfirmasjon eller da de giftet seg

Søsken til Karen Olsdatter f.1871 Furnes:

Maria f.24/12 1872, dpt.: Ringsaker Kirke 14/1 1873 Nr. 6, s.136 i Mini 11 for Ringsaker.
Her er også moren Mathea Iversdatter.

Anthon f.18/8, dpt.: Ringsaker kirke 30/8 1874. Nr. 103, s.43 i samme bok som Maria.
Her er også moren Mathea Iversdatter.

Jeg beklager at jeg villedet deg med Jensdatter - det var absolutt ikke meningen.

[Per Leif Rusten]

Mange takk for alle opplysninger. Dette var langt over det en kan forvente. Nå har jeg mye å arbeide med i dagene som kommer.