Haplogruppe Q

Moderator: MOD_DNA

Svar
dn28850
Innlegg: 323
Registrert: 2. november 2012 kl. 8.07
Sted: SANDEFJORD

Haplogruppe Q

Legg inn av dn28850 » 30. mars 2013 kl. 17.22

Hei
Min far har fått resultater ifra en DNA test mot Bernadotte slekten som viser at han tilhører Haplogruppe Q som bare ca 4% i Norge har.

Videre viser testen at for å få full klaff så må han ha like 17 loci ? Han fikk 7. Men så lurer jeg på hva Y-STR markers er (17.stk). Der står det masse "gresk" oppført..
Er det noen som kan forklare hva allt betyr?

Hilsen
Jan-Erik

DYS456 16
DYS389I 14
DYS390 24
DYS389II 31 <----Den høyeste
DYS458 18
DYS19 13
DYS385a 13
DYS385b 21
DYS393 13
DYS391 10
DYS439 12
DYS635 22
DYS392 14
YGATAH4 11
DYS437 14
DYS438 12
DYS 448 19

dn27099
Innlegg: 156
Registrert: 19. mai 2011 kl. 6.39
Sted: OSLO

Re: Haplogruppe Q

Legg inn av dn27099 » 30. mars 2013 kl. 18.43

Jan-Erik skrev:Er det noen som kan forklare hva alt betyr?


Å forklare alt er en nokså omfattende oppgave i lærebokskriving, men jeg kan forsøke å forklare litt.

Forkortelsen STR står for short tandem repeats og er beskrivelsen på en område av en DNA-streng som har et mønster som repeteres et antall ganger. Y-STR er betegnelsen for slike markører i Y-kromosomet, som er en del av DNAet som overføres fra far til sønn.

Det er identifisert noen hundre markører av typen Y-STR som har fått hvert sitt navn som består av noen bokstaver og tall. DYS456 er en slik markør, og tallet 16 bak denne markøren betyr at testen for din far fant 16 repetisjoner av mønsteret i denne markøren.

Så testresultatet er antall repetisjoner for hver av de 17 markørene som er analysert.

Hver av disse markørene kan mutere, dvs endre seg, fra en generasjon til neste. Vanligvis vil en mutasjon være at antall repetisjoner blir en mer eller en mindre. Ser vi på det store historiske perspektivet så muterer disse markørene ganske ofte, men fra den ene generasjonen til den neste er det nokså liten sannsynlighet for at en markør muterer.

Med noen matemaitiske formler går det an å finne sannsynligheten for at farslinjene til to menn har en felles ane innenfor et antall generasjoner. Det er ganske nyttig dersom vi ønsker å få bekreftet at et slektskapsforhold vi har brukt tradisjonell slektsforskning for å finne stemmer. Det vil si at vi kan supplere hva som er skrevet på papir med en biologisk analyse.

Med 17 Y-STR markører er denne Bernadotte-testen nokså spekulativ, og i dag er det vanlig å bruke langt flere markører for å gjøre slike analyser. Prisen på disse analysene er også langt lavere enn hva det koster å sjekke om en kanskje er en Bernadotte.

dn28850
Innlegg: 323
Registrert: 2. november 2012 kl. 8.07
Sted: SANDEFJORD

Re: Haplogruppe Q

Legg inn av dn28850 » 30. mars 2013 kl. 19.56

Hei Håkon

Takk for utfyllende svar, hvordan kan en går videre å finne slektninger ifra denne testen?
Vet ikke så mye om dette. Må han ta flere tester for å finne ut av det? Ser at andre bruker andre tall en det som ble presentert her, eller er det en omregningsprosess?

Hilsen
Jan-Erik

dn10058
Innlegg: 260
Registrert: 6. desember 2004 kl. 9.50
Sted: LARVIK

Re: Haplogruppe Q

Legg inn av dn10058 » 31. mars 2013 kl. 9.01

Du kan f.eks kikke på de med Q som du finner i Norway prosjektet for DNA testere hos FTDNA: http://www.familytreedna.com/public/Nor ... n=yresults

Så kan du sjekke markørene og se hvem du er nærmest. Du finner vel ingen som du kan kalle slektninger på denne måten, skulle jeg tro, men du ser gjerne hvem som er nærmest i slekt med deg av de som har testet seg.

Her er ellers en interessant artikkel fra forskning.no, der det hevdes at Q i Norge kan være etterkommere fra hunernes hær: http://www.forskning.no/artikler/2013/mars/349995

dn27099
Innlegg: 156
Registrert: 19. mai 2011 kl. 6.39
Sted: OSLO

Re: Haplogruppe Q

Legg inn av dn27099 » 31. mars 2013 kl. 10.38

Jan-Erik skrev:Takk for utfyllende svar, hvordan kan en går videre å finne slektninger ifra denne testen?


Som Arnstein skriver kan du ta en titt på norske som har testet seg ved å se på tilsvarende markører som er registrert i Norgesprosjektet, men det krever at du får sjekket om de to laboratoriene teller repetisjonene på samme måte for alle markørene og eventuelt hvordan du skal regne om de markørene hvor dette ikke er tilfelle.

Dersom du vil utvide dette søket til flere land så finnes det et eget prosjekt for mennesker som er i Y-haplogruppe Q: http://www.familytreedna.com/public/yDNA_Q/

Det enkleste er nok å ta en ny test hos FamilyTreeDNA. I noen tilfeller kan du overføre det eksisterende resultatet og utvide med flere markører. Da vil du, eller din far, få matchet resultatet med alle andre som er i databasen til dette selskapet. Da kan du også få testet flere markører slik at sammenligningene blir mer nøyaktige. Og du slipper å sammenligne alle disse tallene manuelt.

Bestiller du testen gjennom Norgesprosjektet koster den litt mindre. Og prisene er uansett mye rimeligere enn den litt spesielle Bernadotte-testingen.

dn28850
Innlegg: 323
Registrert: 2. november 2012 kl. 8.07
Sted: SANDEFJORD

Re: Haplogruppe Q

Legg inn av dn28850 » 1. april 2013 kl. 17.12

Hei

Tusen takk begge to for fine svar, jeg skal overbringe deres anbefalinger til han. Så det spørs om han ikke tar en test til. Tror det kan være av mere interesse for han.

Jeg fant denne kalkulatoren som kanskje kan gi litt info om Y-STR markers

http://www.hprg.com/hapest5/hapest5a/hapest5.htm

Hilsen
Jan-Erik

dn27099
Innlegg: 156
Registrert: 19. mai 2011 kl. 6.39
Sted: OSLO

Re: Haplogruppe Q

Legg inn av dn27099 » 1. april 2013 kl. 23.01

Jan-Erik skrev:Jeg fant denne kalkulatoren som kanskje kan gi litt info om Y-STR markers

http://www.hprg.com/hapest5/hapest5a/hapest5.htm


Dette er et program som estimerer mulige Y-haplogrupper en kan tilhøre basert på et antall Y-STR markører. Noen av oss får relativt entydige svar fra slike, men for andre er svaret såpass usikkert at det er nødvendig med mer testing.

En Y-haplogruppe er definert som en gruppe menn som har en felles ane i mannslinjen, det vil si at de alle er sønnesønns sønnesønn osv fra den samme mannen. Men det er snakk om et betydelig antall generasjoner. Stamfaren til haplogruppe Q levde antagelig for 15-22.000 år siden. Men hver haplogruppe kan deles inn i undergrupper som hver har en stamfar som er litt yngre.

Du kan f.eks. lese litt mer om haplogruppe Q og noen av undergruppene i Wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_Q-M242

For å bekrefte hvilken haplogruppe og undergruppe en tilhører brukes noe som kalles SNP-markører. Dette er en annen type markør enn STR, og det oppdages stadig nye markører.

Når to menn har testet at de er i samme haplogruppe er det mulig å bruke en annen type kalkulator for å beregne hvor langt tilbake en felles forfar kan være. For at slektskapet skal være så nær i tid at det kan tenkes at det finnes papirspor skal det ikke være så mange avvik.

dn28850
Innlegg: 323
Registrert: 2. november 2012 kl. 8.07
Sted: SANDEFJORD

Re: Haplogruppe Q

Legg inn av dn28850 » 2. april 2013 kl. 7.30

Hei Håkon

Mange takk for tipsene, da skal jeg studere dette nærmere !

Hilsen

Jan-Erik

Svar

Gå tilbake til «Y-DNA - direkte farslinjer»