Immigrert til Norge fra Ungarn?

[gj17779]

Jeg leter etter opplysninger om Ana Dorothea Ritz f.1759, gift i Trondheim domkirke 1785. Det eneste jeg finner er dette:

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4VH-W3J

Hvor kan jeg henvende meg for å finne ut om dette er samme person som "min" Ana Dorothea?

[gj12185]

Her er hun ihvertfall i FT1801, med ektemann og 7 barn!

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058434009359

[gj12185]

Forlovelser i domkirken 1785:
Cop. den 5. Apr. 1785.
Fredag den 11te Febr: forlanger Enkemand og undertoldbetient Hr. Peder Holling Hauser at troloves med Demoiselle Anna Dorthea Ritz.
Og så står det en setning noen annen må tyde, men det er en dato der, 3. juli 1779

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A06 (1766-1877), Trolovede 1785, side 324.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680081.jpg

Datteren Magdallena, uekte f, dp nr 59, 15.06.1784 i Domkirken, Trondheim
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1784, side 68.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-71
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680232.jpg

Fra Norsk Slektshistorisk Forening: Tollere gjennom 300 år, 1563 - 1886
http://genealogi.no/kilder/Tollere/g-h.htm
Her er han oppført 2 steder:
Hauser, Peter Holling, født 1743. Tollskriver i Trondhjem(?), død 10. des. 1818.
Hollinghauser, Peter, født 1742. I forpaktningssocietetstjeneste. Tollbetjent og konsumpsjonsskriver i Trondhjem 1777, overtollbetjent sammesteds 1816 til død 10. des. 1818.

Død nr 6, 10.12.1816, begr. 17.12.1816 Peder Holger Hauser, 78 år gammel
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A11 (1815-1821), Døde og begravede 1818-1819, side 222-223.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-112
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610160.jpg

Her har du hele familien i FS:
https://familysearch.org/search/record/ ... 1750-1840~

Håper det hjelper deg på vei, selv om fødselsdato og -sted for Anna Dorthea foreløpig er et mysterium, hvis det ikke er en av disse da:

Anna Dorothea, ægtebarnedaab 20.01.1757, far Peder Bredahl Schiønnesen, mor Margaretha Bredahl
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1757, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-281
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 031208.jpg
og så er det en i 1758:

nr 154 ægtebarnedaab 3. Desember 1758 , Anne Dorothea, far Ingebricht Larsen, mor Sara Erichsdatter
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A04 (1729-1769), Fødte og døpte 1759, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-289
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 031216.jpg

Det spørs jo hvor navnet Ritz kommer fra?

Forøvrig så jeg først nå at du har alle disse oplysningene fra før...

[gj17779]

Neida, jeg hadde ikke alle disse opplysningene fra før. Jeg hadde ikke Peters begravelse, heller ikke rapporten fra FS. Jeg visste ikke at den eldste datteren, Magdalena, ble født nesten et år før de giftet seg. Det må ha vært pinlig på den tiden. De var jo uheldige som fikk 6 døtre og bare en sønn som overlevde. Peter er forresten ikke nevnt i skiftedokumentet, så kanskje han også døde tidlig.

Det kan ikke være noen av de to dåpslenkene du sendte som handler om "min" Anna Dorothea. Den ene tyder jeg som Peter Bredal Møinichen, ikke Schiønnesen. Men ingen har navnet Ritz.
Jeg lurer på om hun også kanskje kan være født i Holstein eller annet sted i Tyskland og at de har møtt hverandre der eller i Danmark. Det blir vel som å lete etter nåla i høystakken.

Jeg får lete videre og er takknemlig for flere opplysninger.

[Else Berit Rustad]

Og så står det en setning noen annen må tyde, men det er en dato der, 3. juli 1779

Innførselen leser jeg slik:

Fredag d. 11te Febr. forlanger Enkemand og undertoldbetient Sr. Peder Hollinghauser, at troeloves med Demoiselle Anna Dorthea Ritz, efter frembragt Skifte Brev af 3 July 1779, for Ægteskabets lovlighed caverer H. Lund, J. Mortenssen.

Mvh
Else B.

[gj21916]

ved denne dåpen står det noe som kanskje kan gi spor videre?
etter hendes navn er det noe om 1 leiermål, og at hun logerer hos Ole Larsen? Bersvend veiten? eller noe liknende

Datteren Magdallena, uekte f, dp nr 59, 15.06.1784 i Domkirken, Trondheim
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1784, side 68.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... id=16327&u id=ny&idx_side=-71
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680232.jpg

så et eller annet sted at hans første forrige kone var dansk, men finner ikke igjen kilden,
han var vel heller ikke født i Norge, eller?

[gj17779]

Han var fra Holstein og arbeidet som tjener for offiserer i København til han fikk embete som konsumpsjonsskriver og tollbetjent i Trondheim 1777. Han var først gift i København med Magdalena Dorothea Breitenbech og de hadde 3-4 barn. Antagelig døde hun før han reiste til Trondheim.
Det skiftet som er nevnt i vielsen må være skiftet med hans første familie.
I skiftet av 1819 etter hans død er Anna Rosina nevnt, men ikke de andre barna fra hans første familie. Den yngste av de norske barna, Peter, er heller ikke nevnt der. Det kan kanskje bety at han var død da?

Etternavnet Ritz tyder vel på at hun kanskje også var tysk/dansk. På 1700-tallet kom det mange kjøpmenn og håndverkere til Trondheim, de fleste fra Schleswig-Holstein, som da var dansk. På et tidspunkt i det århundret hadde byen 40% flensburgere.

Litt rart at hun ikke bodde hos familien men losjerte hos andre. Det kan jo ha gått galt med familien slik at også døtrene måtte arbeide.

[gj12185]

Vi glemmer ofte at dette var en tid der kvinner knapt beveget seg noe sted alene uten anstand, og at en ung kvinne eventuelt kommer alene som innvandrer til Norge uten slektninger, finner jeg lite sannsynlig. Hvis du søker i digitalarkivet på etternavnet riss|rids|ridz|rits|ritz|ryss|ryds|rydz|ryts|rytz så får du opp en god del navn, både norske og utenlandske, bl.a sjømenn og offiserer. Navn ble skrevet på så mange måter at du må ta høyde for det meste! Det kan kanskje være nyttig å gå igjennom endel offisersnavn (offiser, fordi en menig neppe ville hatt med familie, f.eks. en datter) i regimenter rundt i Trøndelag, kanskje finnes det en Ritz eller to som kan være far til Ana Dorothea. Forøvrig er det jo et begrenset utvalg kirkebøker som er transkribert, de på 1700-tallet kommer vel i andre rekke inntil 1814-prosjektet er fullført, så det blir nok dessverre endel blaing i skannet materiale og gammelt papir.

Redigert: Hvis du kopierer inn denne strengen i personsøk, så får du masse lesestoff! Ritz kan jo ha startet som noe helt annet!

riss|rids|ridz|rits|ritz|ryss|ryds|rydz|ryts|rytz|reyt*|rejd*|rejt*|reits|reitz|reyt* -reidar* -rejdar* -reite* -rejte* -reita* -rejta* -rejtha* -reyte* -reyta* -reyth* -rejtt* -reitg* -rejtg*

[gj17779]

Litt rart at hun ikke bodde hos familien men losjerte hos andre. Det kan jo ha gått galt med familien slik at også døtrene måtte arbeide.

Ved nærmere gransking av dokumentet viser det seg at begge losjerte der, ikke bare hun.