Anne Marie Andersdatter 1854

[Jon Ottersen]

For et par år siden var det en utveksling av informasjon rundt min oldefar Anton Ottersen. I henhold til kirkebok Nes i Akershus, ble han født 13. april 1854. Døpt 14. mai. Anton. Otto Amundsen, ungkar Vænevold. Pige Anne Marie Andersdatter, Bergsødegårds-eie. Gårdbr. Ltz. Larsen (?). Faddere: Susanna Christensdatter Vestgarden, Karen And. Runden, Andreas Larsen Rundeneie, Andreas Vestgarden, Ole Gudm. Runden-eie. Uegte.
Det har vært mulig å finne opplysninger om faren, Otto (i folketellingen 1865 kaller han seg Otter) Amundsen.
Men hvem er moren? Navnet fremkommer ikke i bygdeboka til Nes knyttet til Bergsødegården. Hvor kan man da lete? Kan navnene på fadderne gi noen spor videre?
Min avdøde tante mente at Anton kom fra en "fin" familie, og trodde opprinnelig at han var sønn av en prest. Det stemmer jo dårlig med nedtegnelsen fra dåpen, men kan det gi noe spor på søket etter moren? Eller var det bare ønsketenking?
Er det noen som kan hjelpe meg på sporet videre?
MVH
Jon Ottersen

[Geir Andreas Lysholm Dybvig]

Født 3 april IKKE 13 april iflg. kirkebok. Innføring nr. 61

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes, Ministerialbok nr. I 7 (1846-1858), Fødte og døpte menn 1854, side 47.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51

Alltid en fordel å legge ved lenker til kilden.

[Else Berit Rustad]

Du bør legge ut lenke(r) til de hendelsene du nevner. Antons dåp her, venstre side nr. 61:

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes, Ministerialbok nr. I 7 (1846-1858), Fødte og døpte menn 1854, side 47.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-48
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020443.jpg

Som du ser av kirkeboka, ble han født 3. april, ikke 13.

Foreldrene: Otto Ammundsen, Ungk. p. Vænevold, og Pige Anne Maria Andersdatter Bergsødegaards-Eie, hendes 1ste Lejerm.

Fadderne: Susanna Christensd. Vestgaardseie, Karen And. Runden, Andreas Larsen Rundeneie, Andreas Vestgaarden, Ole Gunders. Rundeneie.

Noen gårdbruker Ltz. Larsen er ikke nevnt blant fadderne i kirkeboka.

Mvh
Else B.

[Jon Ottersen]

Ja, som dere skjønner, er jeg ny på dette feltet. Takk for gode innspill!
Men hva betyr egentlig hendes 1ste Lejerm? Kan det gi noen holdepunkter for hvem hun var?

[Else Berit Rustad]

Kan det gi noen holdepunkter for hvem hun var?

Nei, det gjør det nok ikke. Første leiermål betyr bare at dette var hennes første barn utenfor ekteskap.

Mvh
Else B.

[Jon Ottersen]

Takk for hjelpen med å tyde det som er skrevet i kirkeboka! Det er et godt utgangspunkt for videre leting.
Som neste skritt har jeg sett på folketellinga for 1865. Da fant jeg min oldefar Anton Ottersen som lægdslem på Skræksrud.
Kildeinformasjon: Folketelling 1865 for 0236P Nes prestegjeld
Permanent sidelenke: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8023009007

At dette var riktig person ble bekreftet ved hans konfirmasjon.
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes / Nes: 1859-1874, Ministerialbok I 8, Confirmerede 1869, s. 273.
Permanent sidelenke https://media.digitalarkivet.no/view/535/3592/83

Her er også foreldrene nevnt. Det ser ut som moren nå kalles Andersen? Er det ellers noe der som kan hjelpe meg videre?

(Som nybegynner i dette faget: Var henvisningene riktig gjengitt?)

MVH
Jon O

[Geir Andreas Lysholm Dybvig]

Hei
Lenkene var riktig. Det eneste er at det hadde vært fint om du også opplyste om innføringsnr. han har i KB ved konfirmasjon.

Lykke til videre

[Jon Ottersen]

Så bra, da har jeg lært litt mer om hvordan dette fungere, takk skal du ha!

Da vil jeg spørre om det er noen som er gode på å lese gammel håndskrift, og som kan hjelpe meg med å tyde det som står om hans mor. Er det Pige Anne Marie Andersd det står, eller kan det tydes på annen måte?
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes / Nes: 1859-1874, Ministerialbok I 8, Confirmerede 1869, s. 273 nr. 50.
Permanent sidelenke https://media.digitalarkivet.no/view/535/3592/83

Så tilbake til dåpen. Der står det Bergsødegaards-Eie som bosted. Dette betyr vel at hun da befant seg på en husmannsplass under Bergsødegaarden. Når jeg ser på bygdeboka fra Nes, Akershus, finner jeg ikke navnet hennes der.
Kildeinformasjon: Nes gardshistorie, bind 4, s.650, Bergsødegarden.
Permanent sidelenke: http://www.nb.no/nbsok/nb/a2b206f6b8208 ... ang=no#649

Er det noen som har en god ide for hvor jeg skal lete videre?
MVH
Jon O

[Paul Johan Hals]

Er det Pige Anne Marie Andersd det står, eller kan det tydes på annen måte?


Så tilbake til dåpen. Der står det Bergsødegaards-Eie som bosted. Dette betyr vel at hun da befant seg på en husmannsplass under Bergsødegaarden. Når jeg ser på bygdeboka fra Nes, Akershus, finner jeg ikke navnet hennes der.

Ja det står "Pige" Dette er normalt hentet fra dåpsinførselen og sier ingenting om f.eks. foreldrene ble gift senere.


Som du sier befant moren seg på Bergsødegaards-Eie da sønnen ble født. Men hvis hun f.eks var tjenestepike der vil hun neppe være oppført i bygdeboka.

Mvh Paul

[Jon Ottersen]

Takk for tilbakemeldingen!
Da leter jeg videre. Det er vel mest sannsynlig at min gode tippoldemor Anne Marie/Maria var mellom 15 og 25 år da hun fødte Anton. Derfor gikk jeg gjennom døpte jenter i kirkebøkene for Nes. I perioden mellom 1830 og 1840 fant jeg to jenter med navnet Anne Marie/a Andersdatter.
Den ene var fra gården Nedre Heberg.
Kildeinformasjon: Nes prestekontor Kirkebøker, Ministerialbok nr. I 5, 1815-1835, s. 348-349, nr. 77
Permanent sidelenke: https://media.digitalarkivet.no/view/7656/38712/144
Hun gift med Ole Larsen på Store-Eie 23. november 1854.
Kildeinformassjon: Nes prestekontor Kirkebøker, Ministerialbok nr. I 7, 1846-1858, s. 270, nr. 67
Permanent sidelenke: https://media.digitalarkivet.no/view/534/3583/34
I følge Nes gardshistorie fikk de sitt første barn i 1855.

Den andre var fra Vestgarden
Kildeinformasjon: Nes prestekontor Kirkebøker, Klokkerbok nr. I 1, 1815-1835, s. 370-371, nr. 31
Permanent sidelenke: https://media.digitalarkivet.no/view/7653/82183/153
Dette var spesielt interessant siden mange av fadderne til min oldefar Anton hadde tilknytning til Vestgarden. Min foreløpige hovedhypotese blir derfor at dette sannsynligvis er den tippoldemoren som jeg leter etter. Men hvordan kan jeg så bekrefte eller avkrefte denne hypotesen?
MVH
Jon O

[Bent Roger Ødegaard]

Hei
Dette er vel hun fra Vestgaardseie, hos sin far, i Ft.1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8023008369

Jeg hadde håpet det skulle stå noe i kirkeboka om hvor mange leiermål hun hadde, for både Martin og Anna er uekte, og under Anna står det; H(endes) 3de Leiermaal.
Litt usikker på om det står H for Hendes eller kanskje P for Pigens.
Men uansett, hun er fortsatt en god kandidat.

Marthin, nr.52:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes i Nes, Ministerialbok nr. I 8 (1859-1874), Fødte og døpte menn 1860, side 11.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-15
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020834.jpg

Anna, nr.18:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes i Nes, Ministerialbok nr. I 8 (1859-1874), Fødte og døpte kvinner 1866, side 149.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-159
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020978.jpg

[Bent Roger Ødegaard]

Hei
Jeg har forsøkt å finne ut mer om Anne Marie og trolig er dette samme person.
Anne Marie i Ft.1875: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2048001338

Her vies hun til John Nilsen, hennes fars navn Husmand Anders Tjøstolfsen Vestgaarden i Næs, se nr.3 i 1877:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nittedal, Ministerialbok nr. 6 (1863-1878), Ekteviede 1877, side 256.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-250
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 090304.jpg

Hennes sønn, Karl Johansen, som skal være født i Aker (ca.) 1873, har jeg ikke funnet.
Det er en Carl Henrik født 1. Juni 1874, men han dør før hjemmedåpen er stadfestet i kirken.
Men jeg legger inn kildelenke, så slipper andre å leite opp på nytt..
Carl Henrik, nr.268:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Gamle Aker, Klokkerbok nr. 3 (1869-1874), Fødte og døpte 1874, side 197.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-206
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060703.jpg

Anne Marie Andersdatter og John Nilsens sønn Hjalmar, nr.150:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Skedsmo, Ministerialbok nr. 12 (1876-1883), Fødte og døpte 1876, side 32.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 090515.jpg

Her tror jeg det står under Anmerkninger:
Opgaven skeet ved Vagtmester Munthe. Moderens 5.te Leiermaal.
At det står "Moderens 5.te Leiermaal", er jeg sikker på.
Det kan da være: Anton født 1854, Marthin født 1860, Anna født 1866, Karl født 1873/74 og Hjalmar født 1876.


Anne Marie innflyttet til Nittedal, nr.26, innførselen er gjort i 1876, men det står under Opgiven Datum: for 1 a 2 Aar siden.
Det passer bra med at de er registrert der i Ft.1875.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nittedal, Ministerialbok nr. 6 (1863-1878), Inn- og utflyttede 1872-1876, side 362.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-350
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 090404.jpg

Men det står ingenting om "medbragte" barn. Hva med Karl født i Aker?

[Bent Roger Ødegaard]

Hei igjen

Nr.25: her vies Hjalmar Johnsen, født i Nittedal til Lovise Olafsen (Olofsen/Olufsen) født i Sverige.
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Sagene, Ministerialbok nr. 5 (1898-1911), Ekteviede 1904, side 176.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-183
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060337.jpg

Men det interessante er forloverne, slik tyder jeg dem:
Ole A. Ottersen og Alb. L. Ottersen. Det står Velhavengd. 14 mellom navnene.

Er disse noen du kjenner til?
Eller er det bare en tilfeldighet med etternavnet?

Alb. L. Ottersen i Ft.1910: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392055178
- og dette er vel Ole A. Ottersen: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392055173

Ved vielsen til Hjalmar står det at han er konfirmert i Nittedal 5.10.1890, her er han nr.20:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nittedal i Nittedal, Ministerialbok nr. 7 (1879-1901), Konfirmerte 1890, side 125.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-126
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040126.jpg

[Jon Ottersen]

WOW!
Nå er jeg utrolig imponert over fantastisk dyktig arkivarbeid! Du må ha stått på kontinuerlig!

Og det er jo nesten slik at hårene reiser seg når jeg ser konklusjonen din.

Ole og Albert er to av sønnene til Anton. De bodde i Welhavens gate 14 sammen med sin mor Louise. Anton døde allerede i 1900.

Betyr dette at vi kan være ganske sikre på at vi har funnet den riktige Anne Maria?

I så fall: Tusen hjertelig takk!! Dette var mer enn jeg hadde turt å håpe på!

MVH
Jon O

[Bent Roger Ødegaard]

Takk for det.
Joda, men jeg får tid til å sove også.

Nå ser jeg ved vielsen at Hjalmars kone heter Lovisa, ikke Lovise.
Hun er født i Køla Forsamling i Värmland.
Her er hennes konfirmasjon i vestre Aker, nr.19:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 12 (1894-1909), Konfirmerte 1897, side 34.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040035.jpg

Dette må være Hjalmar og Anne Marie i Ft.1900: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7037000677
Alder ved folketellinger er ofte kun ca. Det er også feil at hun er født i Nittedal.

Ser vi på tellingen i 1891, på plassen Kulbund (med 4 personer boende), så er hun født i Nes.
Bla fremover fire sider, det begynner med John Nielsen og står en person for hver side.
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nittedal herred, Statlig folketelling (RA/S-2231/E/Ea), 1891-1891, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/52713/1312/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 439679.jpg

Hjalmar med familie i Ft.1910: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392147708

Sønnen Einar Wilhelm, nr. 109. Han har byttet etternavn i 1946 til Lø???
Klarer ikke å tyde det.
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Sagene, Ministerialbok nr. 7 (1905-1915), Fødte og døpte 1905, side 10.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-14
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 071019.jpg

Sverre Antonius, nr.94:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Sagene, Ministerialbok nr. 7 (1905-1915), Fødte og døpte 1908, side 84.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-91
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 071096.jpg

Øivind Emanuel, nr.224:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Sagene, Ministerialbok nr. 7 (1905-1915), Fødte og døpte 1910, side 156.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-168
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 071173.jpg

------------------------------------------------------------------------------------

Her er Anne Marie, hun dør 19.07.1907. Det står feil fødested, Fredrikstad,
men ser du i dødsfallprotokollen viser det at det er riktig person, for der er sønnen Hjalmar Johnsen nevnt.
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Hakadal i Nittedal, Klokkerbok nr. II 3 (1902-1924), Døde og begravede 1907, side 116.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-97
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 080097.jpg

Dødsfallprotokoll, se nr.16 på høyre side:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nittedal lensmann, Dødsfallsprotokoll 2 (Ha 0002), 1900-1914, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27799/26/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 310026.jpg


Ja, dette er høyst sannsynlig riktig person.
Du hadde funnet to stk. Anne Marie/a Andersdatter, den første giftet seg i 1854, så henne kan det ikke være,
for når "din" Anne Marie vies er hun Pige, altså, hun har ikke vært gift før.

Det hadde vært fint om vi fant Anne Marie utflyttet fra Nes.

[Bent Roger Ødegaard]

Her er utflyttingen, nr.19 helt til høyre. Ikke så mye nytt.
Med litt tydehjelp er vi vel enige at det står Bratlid etter Andersdatter.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes i Nes, Ministerialbok nr. I 9 (1875-1882), Inn- og utflyttede 1875, side 543.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-216
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060636.jpg

Link til tydeforum: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 946#701946

[Else Berit Rustad]

Han har byttet etternavn i 1946 til Lø???

Navnebytte: Løvgro


Mvh
Else B.

[Jon Ottersen]

Nå er jeg bare imponert! Skal bruke morgendagen til å sortere all informasjonen. Det går jo litt langsommere for en stakkars pensjonist.
Tusen hjertelig takk til alle som har engasjert seg!
Beste hilsener fra Jon O

[Jon Ottersen]

Ja, for ei dame hun må ha vært, denne Anne Marie! Og så ender hun opp på fattighuset i Nittedal!
Jeg fant litt om henne, mannen hennes Jon og sønnen Hjalmar i Bygdebok for Nittedal og Hakadal : gardshistorie. 1 : Nittedal, fra s. 218.
Permanent sidelenke: http://www.nb.no/nbsok/nb/acd1ead02cc88 ... ang=no#221
Morsomt å få litt mer "kjøtt på beinet"!

Det hadde jo vært interessant å få vite noe mer om de andre barna til Anne Marie for å se om det er flere punkter som kan peke i retning av at vi har funnet den riktige tipp-oldemoren. Er det mulig å be om assistanse for å følge opp hvor det ble av Marthin, Anna og evt. Karl? Det går mange rykter i familien om at det i familien til min oldefar Anton skulle være både lensmenn og prester. Dette kan jo være rent oppspinn og ønsketenking, men kan vel eventuelt gi noen spor videre? I tillegg er det blitt meg fortalt av min fars nålevende fetter at de hadde noen slektninger i Nittedal som het Esset.
Vet ikke om det er mulig å komme noe videre med dette.

Men uansett, en gang til: Hjertens takk for fantastisk hjelp!!
MVH
Jon O

[gj15434]

Her kom det mye informasjon.

Dette må vel være dåpsdatoen til Anne Maries far, Anders Kjostelsen/Kjustulsen:

Nr. 26 høyre side:

formasjon: Akershus fylke, Nes, Ministerialbok nr. I 4 (1781-1816), Fødte og døpte 1796, side 74.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-79
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030274.jpg

Der er hans foreldre oppgitt som Kjostel Tostensen og Maria Erichsdtr. Klarer ikke tyde gårdsnavnet.

Ser ut som de fikk ihvertfall 4 barn, må ettergås i kirkebøkene :
https://familysearch.org/search/record/ ... Erichsdtr~

Her er nok Kjostels foreldre, kan se ut som de fikk 2 Kjostel og at den første fødte døde siden de fikk en ny sønn med samme navn noen år etter. Litt pussig at moren har forskjellig etternavn. Alis er vel ikke så vanlig?

https://familysearch.org/search/record/ ... %3ATosten~

[Else Berit Rustad]

Der er hans foreldre oppgitt som Kjostel Tostensen og Maria Erichsdtr. Klarer ikke tyde gårdsnavnet.

Gårdsnavnet: Kiensmoe-E[ie], dvs. en plass under gården Kiensmoe.

Mvh
Else B.

[Bent Roger Ødegaard]

Her er Anton med sin blivende fru i 1875: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2038002032

-------------------------------------------------------------------------

Dette er vel trolig Anna i Ft.1875: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2048000221

Anna vies til Ingvald Kristiansen i vestre Aker 28.08.1885, se øverst.
Annas fødested er Vestgaardejet i Næs, konfirmert i Nittedal 1880, far er Tjenestedreng Ingebret Olsen fra Næs.
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 8 (1878-1903), Ekteviede 1885, side 266.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-274
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 080470.jpg

Anna med familie i Aker 1900: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7028021799

Datter Mathilde født 03.11.1885, nr.109:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 7 (1875-1886), Fødte og døpte 1885, side 366.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-378
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 080187.jpg

Datter Elise, født 23.08.1887, nr.75:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 10 (1886-1903), Fødte og døpte 1887, side 34.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010024.jpg

Sønn Olaf, født 17.02.1892, nr.23:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 10 (1886-1903), Fødte og døpte 1892, side 106.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-114
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010098.jpg

Datter Ingeborg, født 02.02.1895, nr.26:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 10 (1886-1903), Fødte og døpte 1895, side 156.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-164
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010148.jpg

Sønn Karl, født 09.09.1889, nr.87:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 10 (1886-1903), Fødte og døpte 1889, side 68.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-75
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010059.jpg

Sønn Anton, født 02.10.1898, nr.143:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 10 (1886-1903), Fødte og døpte 1898, side 229.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-239
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010223.jpg


Jeg har ikke klart å finne noen i denne familien i Ft.1910, bortsett fra at dette kanskje er Elise:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392149451
Mathilde og Karl er heller ikke nevnt Ft.1900, kanskje døde.

Skal sjekke mer etter Anne Marias sønner, Marthin/Martin født 1860 og Karl ca.1873.

--------------------------------------------------------------------------------------

Ja, det var nok ei meget vanskelig tid for veldig mange, men det var jo ei tøff dame, nesten samme historie som min oldemor, født 1854.
Det med lensmenn og prester vet ikke noe om, det kan jo ligge lenger bak i tid.
Men at dere skal ha slekt i Nittedal er jo positivt angående hvem Anne Maria var.
Du burde nesten forsøke å finne ut hvem de stammer fra, kan det være Hjalmar?

Jeg har sjekket hennes konfirmasjon, der står det på nr.3:
Anne Maria Andersdatter Bratlia, født 4. Mai 1832 på Vestgaarden, foreldre er Anders Kjøstelsen og Anne Larsdatter.
Det beviser godt at den Anne Maria vi har fulgt rundt på "østlandet" og som endte opp i Nittedal, er den samme.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes, Ministerialbok nr. I 7 (1846-1858), Konfirmerte 1847, side 170.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-171
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020563.jpg

En ting til som gjør meg sikker på at dette bør være riktig person, er vielsen til Hjalmar.
Der er sønnene til hans halvbror Anton forlovere, det kan umulig bare være en tilfeldighet.
De må ha kjent hverandre.

[Bent Roger Ødegaard]

Hei

Her er vielsen til Martin Johannesen (Johansen) og Maren Karlsdatter født i Høland prestegjeld.

En av forloverne er John Nilsen i Nittedal, og det er vel Anne Marias mann.
Vies 11.03.1883 i vestre Aker, nr.2:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 8 (1878-1903), Ekteviede 1883, side 254.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-262
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 080458.jpg

Maren i 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8014007739
Maren i 1875: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2042006433

Martins konfirmasjon, nr.30:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nes i Nes, Ministerialbok nr. I 9 (1875-1882), Konfirmerte 1876, side 222.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-111
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060531.jpg

Maren Karlsdatter, født 14.05.1859, Stolpevigen under Stageboe (Stakebu), nr.12:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Høland, Ministerialbok nr. I 10 (1854-1861), Fødte og døpte 1859, side 100.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-102
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020106.jpg

Her er Stakebu: http://kart.kvasir.no/?search_word=Stak ... 1454021879

------------------------------------------------------------------------------------

Jeg sliter med å finne mer om Martin og Maren, finner dem ikke i Ft.1900 og 1910.
Fant jo heller ikke Anna med familie i Ft.1910.

[Bent Roger Ødegaard]

Yes, der var de. Se nr.9 og 10:

Utflyttet til Amerika Marts 1883, Arbeider Martin Johannesen og Hustru Maren Karlsdatter, Liggeren Nordmarka.
Ægteviede 11. Marts 1883. Han født og conf. i Næs på Romerige, hun født og conf. i Høland.
Attest af 18. Marts 1883.

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 9 (1878-1967), Utflyttede 1883, side 40.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030374.jpg

Liggeren: https://lokalhistoriewiki.no/index.php/ ... (Nordmarka)

[Bent Roger Ødegaard]

Jeg har ikke klart å finne noen i denne familien i Ft.1910, bortsett fra at dette kanskje er Elise: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6392149451

Finner ikke Mathilde konfirmert.

Men her er i allefall Elises konfirmasjon i v. Aker 06.10.1901, nr.38:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 12 (1894-1909), Konfirmerte 1901, side 91.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-93
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040093.jpg

Olaf, konf. 1906, nr.18:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 12 (1894-1909), Konfirmerte 1906, side 163.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-167
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040167.jpg

Ingeborg, konf. 1909, nr.16:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 12 (1894-1909), Konfirmerte 1909, side 203.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-207
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040207.jpg

Finner ikke Karl konfirmert.

Anton konf. 1914, nr.19:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 17 (1910-1926), Konfirmerte 1914, side 46.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 310052.jpg

Dette beviser at de er her, på Svendsengen, vestre Aker i 1914.
Jeg kan som sagt ikke finne dem Ft.1910, men det er en del personer/familier som ikke har kommet med i diverse folketellinger.

Kanskje andre har opplysninger om noe som kan gjøres for å finne dem.


Eneste spor jeg finner av Karl Johansen født ca.1873, er den jeg la ut tidligere til Ft.1875:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2048001341

[Jon Ottersen]

Bent, du er jo bare fantastisk!
Jeg er bare usigelig takknemlig og skjønner at vi har vært utrolig heldige som har fått deg med på laget! Dette hadde jeg aldri klart på egen hånd.
Nå skal jeg bruke dagen til å sette meg ordentlig inn i dette. Så gleder jeg meg til å ta kontakt med min fars fetter for å høre om han har noe kjennskap til noen av de personene du har funnet.
Beste hilsener fra Jon O

[Bent Roger Ødegaard]

Takk.
Det har blitt mye informasjon å fordøye, det er bare å spørre hvis noe er uklart. Jeg vil forsøke å hjelpe.
Jeg håper du informerer om eventuelt hvem dere er i etterslekt av/fra i Nittedal.

Tar med denne, Anne Marias ektemann, John Nilsen, som dør i 1899, andre person:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Nittedal lensmann, Dødsfallsprotokoll 1 (Ha 0001), 1875-1900, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27798/87/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 351018.jpg

John Nilsen, 76 år, husmann på Kullebund.
John har 5 barn i første ekteskap med Kristine, det er Nicolai, Dorthea, Marie, Jørgen og Johanne.
Etter andre ekteskap, med Anne Marie, er det ett barn, Hjalmar Johnsen.

[gj15434]

Til info for de som følger denne slekten:

Anne Marie Andersdtr. er tipp tipp oldemor til min kone Cathrine Haanshuus Sandberg.
Anton Ottersen er hennes tippoldefar.

Vi bor i dag i Nittedal, på Holum skog, så for oss var dette artig at hennes aner har vært innom Nittedal.

Det har i denne tråden dukket opp mye ny informasjon som var ukjent for oss.

Selv har jeg aner både fra Nes, området rundt og Nittedal.
Mvh.
Jørn Sandberg.

[Jon Ottersen]

Hei igjen!
Jeg har funnet noe som kan se ut til å styrke vår hypotese om at vi har funnet den riktige Anne Marie. Nå er ikke jeg så god på å lese kirkebøker, så jeg støtter meg litt til sekundær-kilder som f.eks. bygdebøker.
Kildeinformasjon: Nes på Romerike. 4 : Gardshistorie, s. 658
Permanent sidelenke: http://www.nb.no/nbsok/nb/a2b206f6b8208 ... ang=no#657
Her finner vi at Jens Kjøstelsen var husmann på plassen Haugen under Bergsødegarden på den tiden min oldefar Anton ble født. Og i følge innlegget fra Jørn Olav hadde Anne Maries far, Anders Kjøstelsen en bror som het Jens, født i 1805, DVs den samme alder som er angitt på husmannen. Nå synes jeg vi begynner å få et tilnærmet komplett bilde. Anne Marie oppholdt seg hos sin onkel da hun fødte Anton.

Da må jeg bare si: Gratulerer alle som har bidratt!!
MVH
Jon O

[Jon Ottersen]

Og så en liten kuriositet:
Det kan se ut som Martin og Maren slo seg ned og fikk en stor familie i Woodside i Minnesota.
Permanent sidelenke: https://familysearch.org/ark:/61903/2:2:3999-VVZ
Så da har vi rimelig god oversikt.
MVH
Jon O

[Bent Roger Ødegaard]

Da blir det spennende om din fars fetter kjenner noen som gjør at du blir 100% sikker på at dette er riktig.

[Jon Ottersen]

Hei igjen!
Nå har jeg snakket med min fars fetter. Han hadde dessverre ikke så mye nytt å komme med. Han hadde bare en fjern fornemmelse om et besøk i Nittedal da han var ganske liten. Og han kjente ikke igjen navnene på Hjalmar eller de andre i familien hans. Men vi har vel mange gode indikasjoner på at vi har funnet den riktige Anne Marie/a. Jeg tror jeg slår meg til ro med det. Så kan vi se om det senere kommer fram noe nytt som kan bekrefte eller avkrefte hypotesen vår.
Takk for all innsats!
MVH
Jon O