Kirkebok, Stokke, Vestfold, 1857

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Kirkebok, Stokke, Vestfold, 1857

Legg inn av gj14055 » 26 mai 2011 21:16:07

Jeg går i kirkebok for Stokke i Vestfold 1858, vielser, Fol 256 nr 39, vielse 19.11.1858:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-6
av Lars Ørvald og Karen Anne Petersdatter. I siste rubrikk står det noe som leder meg til kirkebok samme sted for 1857, Fol 299 nr 42:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-17
I siste rubrikk er det en lang (og interessant?) Anmerkning, kan noen hjelpe meg å tyde hva det står her?
Sist redigert av gj14055 den 27 mai 2011 13:24:34, redigert 3 ganger totalt.

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Uleselig anmerkning om vielse, kan noen tyde?

Legg inn av dn20182 » 26 mai 2011 21:28:34

Lenkene du har lagt inn varer kun i ca. 30 minutter. Du bør legge inn "permanent sidelenke" og Laila N. Christiansens oppskrift på dette finner du her: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=32791

(Jeg tror muligens vi har studert samtidig, forresten...)
Venleg helsing Kjetil

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Uleselig anmerkning om vielse, kan noen tyde?

Legg inn av dn20182 » 26 mai 2011 21:34:58

Du har gitt så grei henvisning til aktuelle kirkebøker at jeg like godt legger inn lenkene:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-276

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-304
Venleg helsing Kjetil

Brukeravatar
Egil Sundelius
Innlegg: 1295
Registrert: 20 jan 2005 22:50:21
Sted: STOKKE

Re: Uleselig anmerkning om vielse, kan noen tyde?

Legg inn av Egil Sundelius » 26 mai 2011 21:41:35

Hei.....
her er den første siden, (nr. 39)-
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Stokke, Ministerialbok nr. 8 (1858-1871), Ekteviede 1859, side 256.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-276

og nr 2 :-)
uf - feil år :-) ,
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Stokke, Ministerialbok nr. 8 (1858-1871), Ekteviede 1871, side 299.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-323
SOM lenger oppe :-) :
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Stokke, Ministerialbok nr. 7 (1844-1857), Ekteviede 1857, side 299.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-304


(noe sendt nå :-) )
Sist redigert av Egil Sundelius den 26 mai 2011 22:19:22, redigert 1 gang totalt.
Med hilsen
Egil Sundelius,
Stokke, Vestfold.

gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Re: Uleselig anmerkning om vielse, kan noen tyde?

Legg inn av gj14055 » 26 mai 2011 21:41:42

Takk, nå har jeg prøvd å legge ut permanente sidelenker, men vet ikke om de fungerer. Anne

gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj14055 » 27 mai 2011 13:17:28

Som nybegynner gikk jeg dumt frem her, med feil angivelse av emne. De permanente lenkene jeg har lagt ut nå fungerer på min PC, de som andre har lagt ut ovenfor her fungerer ikke.
Kan dere ha litt overbærenhet med en nybegynner, og forsøke å tyde anmerkningen?
Hilsen Anne

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av dn20182 » 27 mai 2011 16:28:10

Denne skriften var ikke helt enkel, men jeg forsøker med en begynnelse, og håper at Else B, Paul Johan eller en av de øvrige dyktige ser innom etterhvert med korreksjoner og tilføyelser:

Vielsen ble ikke udført
da de senere vare komne
overens om at ...... sig
bleve atter forligte om
at vies - atter uenige - og
saaledes flere Gange indtil
han forlov ... og drog til
Tønsberg i Octbr 1858 hvor
han arbeider som Svend?
hos en Snedker Christensen
.... til Amtet
... den 25. octbr 1858
Omsider bleve de viede den
19 Novbr 1858 se? fol 256 No 39
..... fol 5 No 9
Venleg helsing Kjetil

gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj14055 » 27 mai 2011 17:19:03

Maken til vankelmodighet! Paret hadde allerede et barn sammen, født i april 1857. Det ble lyst for dem i juli samme år, men så ombestemmer de seg altså, og det flere ganger. Det fremgår ikke hvem av partene som var imot ekteskapet. Kanskje var det hennes foreldre? Han var 21 år eldre enn henne, og antagelig uten arbeid, så foreldrene kan ha nektet pga dette.
Kanskje kan en fullstendig tyding kaste lys over dette? Tusen takk, Kjetil, og jeg håper de du nevner melder seg på banen!
Hilsen Anne

Brukeravatar
gj03896
Innlegg: 17820
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Sted: KONGSBERG

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj03896 » 27 mai 2011 20:11:29

Vankelmodighet er ordet her, ja :shock:

Kjetil har jo tatt det meste, så dette her er bare for sammenhengens skyld:

Vielsen blev ikke udført da de senere vare komne overeens om at separere sig bleve atter forligte om at vies - atter uenige - og saaledes flere Gange indtil han forlod hende og drog til Tønsberg i Octbr. 1858 hvor han arbeider som Svend hos en Snedker Christensen. Anmeldelsen til Amtet gaaet den 25 Octbr 1858. Omsider bleve de viede den 19 Novbr. 1858 see fol. 256 No. 39. See nye Mstb. fol 5 No. 9

Mvh
Else B.

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av dn20182 » 27 mai 2011 20:23:18

separere og forlod hende var det, ja.

Tusen takk Else, atter hjelper du med å ta de vanskelige ordene, og det kan vi alle lære av for senere lesing.

Gode gamle (nei, jeg mener unge) ringrev!
Venleg helsing Kjetil

gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj14055 » 27 mai 2011 21:51:18

Fantastisk! Når får jeg et klarere bilde av hva som skjedde. Takk til deg, Else B.!
Jeg er helt ny i dette og må innrømme at jeg ikke forstår det første ordet i "Mstb. fol 5 No. 9", hva slags bok er dette?
:D Anne

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av dn20182 » 27 mai 2011 22:32:02

Mstb er forkortelse for Ministerialboken, dvs. den kirkeboka som presten selv førte, mens klokkeren førte klokkerboka - datidens "back-up" eller sikkerhetskopi.
Venleg helsing Kjetil

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5304
Registrert: 15 nov 2004 11:36:40
Sted: MOELV

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av dn12117 » 27 mai 2011 22:52:17

Hei.

Vielse nr. 39 her.

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Stokke, Ministerialbok nr. 8 (1858-1871), Ekteviede 1859, side 256.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-276
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010823.jpg

Det finnes 2 stk utflytninger fra Sverige på han - kopi fra min Emibas CD.

Post 651025

Örvall, Lars
Gesäll (ogift man)

f. 1814 i Göteborg, Göteborgs och Bohus län (Västergötland)

Utvandrad 3/5 1848
från Hus Nr 103, Mariestad, Skaraborgs län (Västergötland)
till Oslo fylke, Norge

Källa: Husförhörslängd, s. 352

Emibas emigrationsakt: Mariestad R 1848 001

Onormerade namnformer:

Destinationsort: Oslo
Destinationsland: Norge

-------------------------------------------------

Post 753789

Örvall, Lars
Snickargesäll (ogift man)

f. 1814 i Göteborg, Göteborgs och Bohus län (Västergötland)

Utvandrad 9/8 1848
från No 5, Filipstad, Värmlands län (Värmland)
till Oslo fylke, Norge

Källa: Husförhörslängd, s. 3

Emibas emigrationsakt: Filipstad S 1848 001

Onormerade namnformer:

Destinationsort: Oslo
Destinationsland: Norge
Lillian Kristiansen

gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj14055 » 28 mai 2011 10:53:56

Dette blir bare bedre og bedre! Lars Ørvald utvandret altså fra Sverige 1848, enten den 3. mai fra Mariestad eller 9. august fra Filipstad. Er det mulig å vite hvilken av de to registreringene som er den riktige? Jeg skal se etter i registeret for innflyttede til Oslo på den tiden.
Oppsummering: paret ble registrert viet 29.12.1857, men vielsen ble ikke utført fordi de ombestemte seg. Her er den lange rare anmerkningen, som jeg nå har fått tydet. Så ble de ordentlig viet den 19.11.1858. Anmerkningen i 1857slutter med setningen: See nye Mstb. fol 5 No 9.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-17

Denne anmerkningen står i Ministerialbok nr 7. Nr 8 for vielser begynner på fol 251, så det kan ikke være den det siktes til. Ministerialbok for døpte begynner på fol 5, nr 9 er barnet Magnus, med helt andre foreldre. Så det er neppe denne. Hvilken bok kan det da være det siktes til?
:) Anne, allerede svært fornøyd med svarene.

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5304
Registrert: 15 nov 2004 11:36:40
Sted: MOELV

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av dn12117 » 28 mai 2011 19:06:49

Hei Anne.

Jeg regner nesten med at han har reist - kommet tilbake til Sverige og så reist igjen, men jeg skal sjekke Husförhörene det henvises til.

Den siste anmerkningen henviser til NY kirkebok - er ikke sikkert den er lagt ut - skal se om jeg finner ut av det, men vielsen fikk du jo "åkke som" :lol:
Lillian Kristiansen

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5304
Registrert: 15 nov 2004 11:36:40
Sted: MOELV

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av dn12117 » 28 mai 2011 19:36:40

Hei igjen Anne.

Den første utflytningen har feil årstall - det skal være 3. mai 1847 - legger ved utklipp av Husförhöret.

Den andre er korrekt med hensyn til dato/år og side jeg fant det på - legger ved utklipp av det Husförhöret også.

Skal du ha mere hjelp synes jeg du skal lage en egen etterlysning under Sverige i Emigrasjon og andre land. Dette er tydesiden vår og den skal "egentlig" bare brukes til det.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Lillian Kristiansen

Brukeravatar
gj03896
Innlegg: 17820
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Sted: KONGSBERG

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj03896 » 28 mai 2011 20:16:05

Anne skrev: Ministerialbok for døpte begynner på fol 5, nr 9 er barnet Magnus, med helt andre foreldre. Så det er neppe denne. Hvilken bok kan det da være det siktes til?


Oppklaring: Ser du nøyere på anmerkningen, står den slik til at den faktisk kan høre til paret Mathias og bruden hans :shock:

Ved å gå inn i den "nye" ministerialboken (dvs. kirkebok nr. 8, fol. 5 nr. 9), ja, så finner vi barnet Magnus - som sønn av nettopp Mathias og konen :!:

Sammenlign navnene her:
Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Stokke, Ministerialbok nr. 8 (1858-1871), Fødte og døpte 1858, side 5.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7


Slutten på den lange anmerkningen hører altså ikke til "ditt" brudepar - så glem den siste setningen!

Mvh
Else B.

gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj14055 » 28 mai 2011 20:38:50

Tusen takk, Lillian, dette var uendelig mye mer informasjon enn jeg hadde kunnet vente!
Kanskje jeg senere etterlyser ham via den andre veien du nevner.
:D Anne

gj14055
Innlegg: 12
Registrert: 23 mai 2011 19:14:59
Sted: Oslo

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av gj14055 » 28 mai 2011 20:55:23

Else B., når jeg ser på de to kirkebøkene, blir jeg uten videre overbevist om at du har rett. Takk igjen! Nå har jeg meldt meg inn i DIS, selv om jeg ikke vet hva disse bokstavene står for.
Hilsen Anne

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5304
Registrert: 15 nov 2004 11:36:40
Sted: MOELV

Re: Uleselig anmerkning om vielse i Stokke 1857

Legg inn av dn12117 » 28 mai 2011 20:57:13

Hei Anne.

DIS er en forkortelse for Databehandling i Slektsforskning.
Lillian Kristiansen

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»