Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
gj12148
Innlegg: 296
Registrert: 05 jan 2011 11:48:44
Sted: Bergen

Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj12148 » 17 jan 2011 17:42:47

Hei

Kunne noen hjelpe meg med tydinga av nr. 24 i 1820 her? Særlig brudgommens oppføring og fedrenes navn? Ser han heter Wilhelm Petersen, samt at brudens far heter Sivert Torbjørnsen, men ikke det andre der..

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... 129#bunnen

evt.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... 64907&js=j

Takk :)

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj05668 » 17 jan 2011 18:40:52

Brudgommen er: Ungkarl og Tjenestekarl Wilhelm Petersen, 21 aar gammel.
Bruden: Thomine Marie Sivertsdatter. 21 aar gammel.
Fedrenes navn er ikke oppført.
Forlovere: Gaardmnd Peter Traset(?) og Sivert Toorbjørnsen.
Vielselsdato: 13. juli

Mvh Paul

gj12148
Innlegg: 296
Registrert: 05 jan 2011 11:48:44
Sted: Bergen

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj12148 » 18 jan 2011 23:21:44

Det virker jo som en veldig snodig tilfeldighet at de to forloverne har samme fornavn som det fedrene skal hete ifg. patronymene? :? William/Wilhelm skal være skotsk såvidt jeg har skjønt.. gått i land etter kaperfarten har jeg hørt. Det kan ikke stå Peter Fraser eller et annet britisk navn?

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj05668 » 18 jan 2011 23:30:42

Du har helt rett i at det står "Fraser".

Du vet, det kan godt være de respektive fedre som var forlovere, men boka sier ingenting om det. Kan hende du kan finne andre kilder som skiftepapirer f.eks.

Mvh Paul

Else Berit Rustad
Innlegg: 17823
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av Else Berit Rustad » 18 jan 2011 23:35:37

Legger inn lenken på nytt, siden jeg ikke fikk Torbjørns lenker til å virke.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

Jeg er enig i tolkningen Peter Fraser - kan det stå Gartner som yrke på ham, tro, eller er det bare mine øyne som lurer meg?


Mvh
Else B.

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj05668 » 18 jan 2011 23:44:07

Nei, øynene dine lurer deg ikke, Else. Det var mine øyne som lurte meg. :lol:

Mvh Paul

gj12148
Innlegg: 296
Registrert: 05 jan 2011 11:48:44
Sted: Bergen

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj12148 » 18 jan 2011 23:55:23

Jeg sjekka fødselsattesen til Thomine Marie (født 4.4.1799 i Christiansand - der oppført som Thobine Marie), og hennes foreldre heter Sivert Torbjørnsen og Anne Christine Christensdtr. Folketellinga i 1801 viser Sivert som landsoldat i Christiansand, og han bor med kona Ane Christensdtr. og døtrene Marj (2) og Aase Marie (1), hvor da Marj må være Thomine Marie ;)

Da må det vel stå Peter ... som far til William/Wilhelm?

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj05668 » 19 jan 2011 10:02:38

Det står Peter. Det er vi vel enige om. Men det står ikke at han er far til Wilhelm. Han kan være det, men vi har hittil ingen bevis. Peter Fraser står, i Ministerialboka, oppført som forlover.
Hvis du har funnet Thomine Marie m/foreldre i FT1801, og der har funnet at farens navn er Sivert Torbjørnsen, tyder det på at hennes far var den ene av forloverne, men det kan ha vært en tilfeldighet. Det er ikke dermed noen selvfølge at Wilhelms far var den andre forloveren.
Hvis det finnes skifte etter Peter Fraser bør det fremgå om han har en sønn ved navn Wilhelm.

Mvh Paul

gj12148
Innlegg: 296
Registrert: 05 jan 2011 11:48:44
Sted: Bergen

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj12148 » 19 jan 2011 11:04:18

Jeg er med på at det er en forhastet konklusjon at den andre personen er far til William. Sannsynligvis befinner han seg ikke i Norge ei gang. Jeg trodde at det var fedrenes navn som stod der, men skjønner jo at det er forloverne som skal stå der. Det er muligens ikke et gårdsnavn som står etter Peter, for det har ingen likhet med norske gårdsnavn jeg kjenner til. Det kan dog være en annen brite som også gikk i land sammen med William og var kompisen hans e.l. og dermed ble forloveren hans..

gj12148
Innlegg: 296
Registrert: 05 jan 2011 11:48:44
Sted: Bergen

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj12148 » 19 jan 2011 11:17:51

Jeg lurer også på hva det står før Sivert Torbjørnsen der? Samt hvordan det kan tydes "Gardmnd" av det som står før Peter? Det ser da ikke ut til å være noen "d" på slutten, og den høye bokstaven i midten er vel heller en "f" eller "t"?

Bilde

Bør denne diskusjonen kanskje inn under Kristiansand heller? Det er kanskje flere som lurer på den fyren..[/img]

Per-Olav Broback Rasch
Innlegg: 1655
Registrert: 12 nov 2005 20:11:03
Sted: BODØ

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av Per-Olav Broback Rasch » 19 jan 2011 11:35:41

Hvis du vil fortsette debatten etter at tydingen er løst, så oppretter du et nytt emne der personen hører hjemme, i dette tilfeller Kristiansund. Da vil andre interesserte også finne fram. Så lenge du har tydespørsmål er dette rette plassen :)
Vennlig hilsen
Per-Olav Broback Rasch

gj12148
Innlegg: 296
Registrert: 05 jan 2011 11:48:44
Sted: Bergen

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj12148 » 19 jan 2011 12:01:50

Aha. Den er grei :) Trenger fortsatt tyding av oppføringa egentlig, men kan jo slenge det ut på forumet for Kristiansand.

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj05668 » 19 jan 2011 13:33:26

Else B. skrev at Peter var Gartner. Etternavnet er Fraser.
Sivert er Tømmermand.
Her er link til klokkerboka. Litt lettere å se det der kanskje.

Mvh Paul

gj12148
Innlegg: 296
Registrert: 05 jan 2011 11:48:44
Sted: Bergen

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av gj12148 » 19 jan 2011 16:12:38

Oisann. Sorry, hadde helt oversett den posten :) Dere har rett der. Da er jo det i boks!

Brukeravatar
Harald Søren Storaker
Innlegg: 706
Registrert: 04 des 2004 14:56:16
Sted: KORSHAMN
Kontakt:

Re: Kirkebok, Kristiansand, Vest-Agder 1820

Legg inn av Harald Søren Storaker » 20 jul 2011 09:19:06

Ved dåpen til Anne Christine i 1825 nr 205 er faren kalt Wilhelm Petersen Fraser. Det styrker teorien om at farfaren var gartner Peter Fraser.

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»