Kirkebok, Ås, Akershus, 1808

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
dn19527
Innlegg: 13
Registrert: 22 aug 2006 01:08:53
Sted: OSLO

Kirkebok, Ås, Akershus, 1808

Legg inn av dn19527 » 13 apr 2009 15:54:20

Saken gjelder dåp nr 78. på denne siden:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-175

Mitt meget usikre forslag til tyding:

"Døbte 1808 / Septemb. 18 / Drøb. / Marte Andersdr i Drøb. ?????? uægte Søn Ole Petter. Fad: Niels Jensen. Haagen Johnsen. Maria ??dr. Karen Halvorsdatter. Barnefaren? er Lars Hansen (Christiania) / Ole Petter Uægte"

Så lurer jeg på om den døpte Ole Petter over er identisk med min tippoldefar Ole Peter Larsen hvis ekteskap 8.8.1838 i Fredrikstad er dokumentert her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-216

Brudgommens far står oppført som Niels Larsen som igjen er overstrøket og rettet til Lars Hansen. Denne uklarheten om Lars Hansen som far passer med at barnet var "uægte". I trykte kilder (Norges Leger bind III) står Ole Peter Larsen oppført som født i Drøbak 9.9.1808, med far Nils Larsen og mor Marthe Maria Monsen. Hvis summen av opplysninger skal passe, så kanskje Marte Andersdr egentlig het Marte Marie, var datter av en Anders Monsen og senere tok farens patronym som etternavn. Og at hun senere giftet seg med Nils Larsen som adopterte Ole Peter. Virker dette troverdig?

Ellers står Ole Peter Larsen i FT 1865 for Fredrikstad med Christiania som fødested. Her er en del usikre forhold, men å få tydet dåpsinformasjonen pålitelig, ville absolutt hjelpe. På forhånd takk. Henrik Sinding-Larsen

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Ås, Akershus, 1808

Legg inn av gj05668 » 13 apr 2009 17:49:15

Dåp nr 78:

Marthe Andersdr i Drøb Hendes uægte Søn Ole Petter. Fad: Niels Jensen. Haagen Johansen. Mona(?) Hansdr. Karen Halvorsdatter. Barnefaderen er Lars Hansen i Christiania.

Mvh Paul

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Ås, Akershus, 1808

Legg inn av gj05668 » 13 apr 2009 18:09:31

Hvis Ole var oppfostret av Niels Larsen kan det være grunnen til at farens navn er endret i kirkeboka (ekteskap) Når det gjelder moren kan hun godt hete Marthe Marie uten at begge fornavn ble oppført ved sønnens dåp. At moren har etternavnet Monsen i "Norges leger bind III" kan godt ha den årsak som du foreslår. Det vil i så fall forklare hvorfor feil person først ble oppført som far. Men vet du sikkert at hun ble gift med Niels Larsen?

Mvh Paul

PS
Ser at du har navnet Maria på en av fadderne. Jeg skrev Mona. Maria er riktig!

Paul

dn19527
Innlegg: 13
Registrert: 22 aug 2006 01:08:53
Sted: OSLO

Re: Kirkebok, Ås, Akershus, 1808

Legg inn av dn19527 » 13 apr 2009 19:20:52

Tusen takk Paul for hjelp til tyding. Ellers ser jeg ser bare Marte og ikke Marthe.

Takk også for tanker og spørsmål om slektskapsforholdene.

Jeg har ingen originale kilder som beviser ekteskap mellom dåpsbarnet Ole Petters mor Marte Andersdr og Niels Larsen. Det jeg har er indirekte, men det er jo en del. Noe er nevnt i en etterlysning på Slektsforum fra 2005 som ligger her: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=24493.

Etter dette har jeg funnet Dødsfall nr 130 i kirkebok for Oslo Domkirke 1864 hvor det står:

"Marthe Larsen Enke efter Skibscapitain Larsen. Alder: 77 Aar. Opholdssted: Prindsensgade No 22." http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-435

Siden dødsdato i kirkeboken (15.11.1864) stemmer brukbart med kilden Norske Leger (11.11.1864), passer det at denne Marthe må være konen til Nils Larsen. Men er hun den samme som Marte Andersdatter?

Der har jeg bare to indirekte bevis knyttet til Ole Peter. Ole Petter er iht kirkeboken døpt 18.9.1808 og er iht Norske Leger født 9.9.1808. Kanskje er dåpen litt kort tid etter fødselen, men det virker usannsynlig at det er to forskjellige Ole Petter som knytter seg til Drøbak i 1808 og som begge har en mor som heter Marte eller Marthe. Det at barnefaren er oppgitt til å være Lars Hansen, og at dette farsnavnet er oppgitt ved Ole Peters ekteskap, er også for spesielt til å være tilfeldig. Men jeg skulle gjerne funnet kirkeboken som viste ekteskapet mellom Nils Larsen og Marthe Andersdatter. Og hvor Monsen-navnet kommer inn, har jeg ingen originalkilder på.

Henrik

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Ås, Akershus, 1808

Legg inn av gj05668 » 13 apr 2009 21:54:58

Det er jo en del indisier som taler for at din teori er riktig. Det var ganske vanlig at barna ble døpt så tidlig etter fødselen.
Her i Chr. V's Norske lov Anden bog, 5. Cap § 6 finner du årsaken.
http://www.hf.uio.no/PNH/chr5web/chr5_02_05.html

Det kan jo være en ide å lete etter en eventuell vielse mellom Marte og Niels.

Selvsagt skulle det stå "Marte" og ikke "Marthe". Vær oppmerksom på at skrivemåten kan variere for en og samme person alt etter hva den som skrev fant naturlig.

Mvh Paul

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»