Kirkebok, Fyreseid Moland, Telemark 1819, anmerk. begravelse

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
Brukeravatar
7205
Innlegg: 1771
Registrert: 07 des 2004 04:14:55
Sted: KONGSBERG

Kirkebok, Fyreseid Moland, Telemark 1819, anmerk. begravelse

Legg inn av 7205 » 29 apr 2007 19:58:58

Hei.

Har problemer med å tyde anmerkningsfeltet ved nr. 34, Ole Andersen sin begravelse her.

Forslag: Faldt ned fra en Høi-Huus ......, og døde efter 3 Timers Forløb, af en ...dt Contusion i Hovede.

Andre forslag?

Hilsen Remi
Remi Pedersen
"Don't be afraid of my Phoenix. He will burn up (but will be reborn from the ashes)."

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5304
Registrert: 15 nov 2004 11:36:40
Sted: MOELV

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyreseid 1819.

Legg inn av dn12117 » 29 apr 2007 21:48:46

Hei Remi.

Så ikke linken din under Her med en gang :roll: :roll:

Tror ikke dette blir rett heller, men forsøker allikevel for denne skriften er "egentlig" litt for TYKK....

Faldt ned fra en høihersestiege, og døde efter 3 Timers Forløb af en skade ?? i Hovudet.

:oops: :oops:
Lillian Kristiansen

Brukeravatar
gj03896
Innlegg: 17820
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Sted: KONGSBERG

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyreseid 1819.

Legg inn av gj03896 » 29 apr 2007 22:30:25

Klokkerboka er litt (men ikke mye!) tydeligere. Her står at han falt ned fra en "høy Huus-trappe"

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-105

Ellers er vel dette Fyresdal - ikke Fyreseid??

Mvh
Else B.

Brukeravatar
7205
Innlegg: 1771
Registrert: 07 des 2004 04:14:55
Sted: KONGSBERG

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av 7205 » 29 apr 2007 22:42:24

Dette er så klart Fyresdal. Ikke lett når jeg sitter og veksler mellom Fyresdal og Kviteseid. :oops:

Enig med deg Else B. at der står Høy-Huus trappe, men hva står der før ordet Contusion. Kontusjon betry forresten stump traume, som når du slår hodet og får en skikkelig blåkul.

Takk så langt.

Hilsen Remi
Remi Pedersen
"Don't be afraid of my Phoenix. He will burn up (but will be reborn from the ashes)."

Brukeravatar
Arild Kompelien
Innlegg: 1631
Registrert: 17 nov 2004 23:39:27
Sted: BERGEN

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av Arild Kompelien » 30 apr 2007 00:07:25

Før Contusion står - stærk.

Brukeravatar
7205
Innlegg: 1771
Registrert: 07 des 2004 04:14:55
Sted: KONGSBERG

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av 7205 » 30 apr 2007 00:34:56

Takk skal du ha, Arild. Da har jeg hele anmerkningsfeltet tydet.

Remi
Remi Pedersen
"Don't be afraid of my Phoenix. He will burn up (but will be reborn from the ashes)."

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av dn20182 » 30 apr 2007 10:34:36

Et lite supplement om denne personen (men alt dette vet du vel fra før?): Faren Anders Schielderup var klokker i Fyresdal, var drikkfeldig og frøs ihjel i 1766. Moren var Lisbeth Fransdatter Cudrio fra Skien. Ole Andersens sønn Gjermund med familie emigrerte til USA i 1852, etterkommere er fremdeles bosatt på samme farm i Minnesota og bruker Jamesson som familienavn.
Selv bor jeg på nærmeste nabogård til (og utskilt fra) Haga, der Ole Andersen falt ned av trappa.
Vennlig hilsen Kjetil Straume.
Sist redigert av dn20182 den 01 mai 2007 11:59:50, redigert 1 gang totalt.

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av dn20182 » 30 apr 2007 13:16:34

Litt til: Det er nok denne Ole som bodde på garden Øysæ (idag en fraflyttet heigard som ligger langt vest for hoveddalføret), og som du finner i FT 1801 her:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =151#nedre

Du kan lese mer om ham og familien i Fyresdal gards- og ættesoge av Steinar Marvik (1992) bl.a. på side 1044.

Vennlig hilsen Kjetil.

Brukeravatar
7205
Innlegg: 1771
Registrert: 07 des 2004 04:14:55
Sted: KONGSBERG

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av 7205 » 01 mai 2007 00:38:12

Takk skal du ha, Kjetil.

Jeg har de 3 bindene fra Fyresdal gards- og ættesoge på hjemlån for tiden og sjekker opp etterkommerne etter Anders Schjelderup der.

Nå må jeg si at der trolig har sneket seg inn et par feil i bygdebøkene når det gjelder Anders sin kone, Lisbeth Fransdatter, og kanskje også informasjonen om hans mor, nemlig Malene Andersdatter Norenberg.

Angående moren Malene, så er der noe rart med hennes giftermål. På side 976-977 står der at Malene var mor til Anders i hennes første ekteskap med Jens Kristenson Schielderup. Dette stemmer nok. Men Jens var klokker i Kviteseid i 64 år og ble 94 år gammel da han døde på gården Lysaker under Holtan i 1782, jordpåkastelsen står i kirkeboken for Kviteseid, nr. 2, 1773-1786, side 181A. Det som da er rart er at konen hans, Malene, gifter seg på nytt med Svein Olavson i 1734 (jeg har funnet en vielse mellom fæste-manden Svend Olsen og fæste-pigen Mallene Andersdatter 27.12.1734 i Høydalsmo kirke i Lårdal i kirkeboken for Lårdal, nr. 2, 1734-1754, side 185) og deretter gifter seg med Olav Eivindson Skrede. (Jeg har ikke funnet denne vielsen.) Hvordan kan Malene Andersdatter Norenberg, mor til Anders Schielderup, bli gift med disse to mens Jens lever? Har Jens og Malene vært gift eller er Anders et barn utenom ekteskap? Dersom Jens og Malene ble skilt, hvordan kunne Jens fremdeles virke som klokker i Kviteseid? Mange og vanskelige spørsmål, men kanskje noen har svar.

Når det gjelder Lisbet Fransdatter så er det feil at hun er en Cudrio. Og hun er da heller ikke søster til Peter Frantzen Cudrio i Langesund som Bendik Veum nevner i Fyresdal 1, ættebok, side 304. Som dere ser her i denne lenke til Skifteregisteret for Skien 1666-1808 så er det skifte etter Anders Jensen Schielderups svigerfar Frans Nielsen. Han er ikke nevnt som Cudrio og der er ikke noen Peter blant arvingene. Etter det jeg forstår så dør Peter Frantzen Cudrio i Stor-Britannia i 1782.

Mer om dette kan dere lese om under Schjelderup her på Slektsforum, se innlegg fra 2. april 2007, kl. 23:32. Lenke

Kommentarer tas i mot med takk.

Hilsen Remi
Remi Pedersen
"Don't be afraid of my Phoenix. He will burn up (but will be reborn from the ashes)."

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av dn20182 » 01 mai 2007 11:00:35

Takk for orienteringen, Remi, dette var interessant.
I Mini og KB for Moland sokn i Fyresdal er Lisbeth Frantzdtr angitt å være 90 år ved sin død den 6. sept. 1817, som klokkerenke og folloug på garden Nordbø, som ligger langt inne i Fjellgardane i Veum sokn.
Hvis det er riktig at hun var fra Skien, er det vel hennes dåp man finner i Skien MINI som barn nr. 44 i 1727 på side 89? Her er farens navn kort og godt Frans Nilsen.

Genress virker ikke for meg idag, men jeg prøver med en lenke via arkivverket.no

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-83

Vennlig hilsen Kjetil.

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av dn20182 » 01 mai 2007 12:15:49

Jeg antar du kjenner til omtalen av Anders Jensen Schieldrup og hans kone Elisabeth/Lisbeth på side 52 og 53 i Fyresdals historie, Anden del (1912) av Jon Laurits Quisling (f.1844), prost og tidl. sogneprest til Fyresdal.
Den er av Fyresdal Sogelag utgitt på nytt i faksimile i 2001.
Quisling forteller her bl.a. at det ble holdt provsterett mot den nye degn Anders Jensen Schieldrup den 29de januar 1749 for et påstått leiermål. For prosteretten erklærte han selv om sin kone at hun var "et yndigt menneske". Quisling forteller at hun kom til Fyresdal fra Seljord, hvor hun hadde vært i huset hos presten Ole Sporw i 9 år før hun ble gift, og skal ha vært Sporws søsterdatter.

Kanskje arkivalia fra prosteretten er tilgjengelig?

Vennlig hilsen Kjetil

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av dn20182 » 01 mai 2007 12:27:07

Her er Anders og Lisbeths trolovelse i Mini Seljord (1748), med Ole Nielssen Sporw og Hans Paus som forlovere.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57

- og copulasjonen står på neste side.

Vennlig hilsen Kjetil.

Brukeravatar
7205
Innlegg: 1771
Registrert: 07 des 2004 04:14:55
Sted: KONGSBERG

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av 7205 » 01 mai 2007 12:51:20

Nok en gang takk, Kjetil. Nå ga du meg ny informasjon.

Jeg hadde Lisbeth sin dåp i Skien og begravelse i Fyresdal, men det som står i Fyresdals Historie og trololvelsen og vielsen i Seljord var nytt for meg.

Dersom det er mer du kan refere fra Fyresdals historie, så tar jeg imot det med takk.

Jeg regner med at vi kan gå ut i fra at hun er født i Skien og at det er hennes dåp vi har funnet 2. juni 1727, siden farens skifte er holdt i Skien.

Hilsen Remi
Remi Pedersen
"Don't be afraid of my Phoenix. He will burn up (but will be reborn from the ashes)."

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av dn20182 » 01 mai 2007 13:44:43

Joda, her kommer noen sitater:
"Provsteretten sattes paa Fyresdals prestegaard den 29de januar 1749 og bestyrtes av provsten Hans Bloch fra Kviteseid som præses og sognepresterne Anders Heiberg fra Vinje og Jens Eilertz fra Hjartdal som assessorer." ---
"Samme provsteret skulde ogsaa undersøke og paakjende klagemaalet over den nye degn i Fyresdal Anders Jensen Schieldrup, der var beskyldt for leiermaal med 'kvinnemennesket', Gyri Sonesdatter. Hun hadde saavel ved hendes barns daab som ved hendes aabenbare skriftemaal i kirken og senere ved et forhør i Kviteseid bestemt utlagt degnen som barnefar; men ved provsteretten erklærte hun, at Anders var uskyldig, og at den rette barnefar var en 'vestkar, som het Ole'." ---
"Skjønt han visselig ikke var saa uskyldig, som han fik og selv gav seg utseende av, kom han dog uskadt ut av denne vaande og vedblev fremdeles at være klokker. Anders Schieldrup omtales av gamle folk som meget drikfældig og fik ogsaa et dertil svarende endeligt. Han blev nemlig i 1766 funden ihjelfrossen paa veien nedenfor Klauvereid i Skafse med en brændevinskrukke ved siden (note 1). Om sin hustru Elisabet eller 'Lisbet', med hvem han alt var gift, før han kom under provsteret, erklærte han selv i retten, at hun var 'et yndigt menneske', liksom hun, efter hvad der fortælles, skal ha været av en meget fornem slegt. Det var hun forsaavidt ogsaa, som hun tilhørte den gamle, oprindelig franske familie Coudrio fra Skien. Hun kom til Fyresdal fra Seljord, hvor hun hadde været i huset hos presten Ole Sporw i 9 aar, før hun blev gift. Hun skal ha været en søsterdatter av Sporw, og hendes far het Frants (Cudrio). Lisbet var særdeles flink til at kniple og strikke og hadde tolv elfenbens strikkepinder. Hun hadde ogsaa en gul silkekaape og nogle fine silkesko, som hun gjemte paa, saa længe hun levde. I sine sidste aar var hun blind og sengeliggende og døde på Nordbø i Fjeldgaardene over 90 aar gammel den 6te april 1817, over 50 aar efter sin mand. Flere i Fyresdal skal nedstamme fra hende. De hadde nemlig ikke mindre end 8 børn."

Note 1: "Endnu vises under en gammel 'krynglebjørk' stedet, hvor han blev funden, og hvorfra hans gjenfærd endnu skræmmer folk, naar det blir mørkt."

- som du ser har Quisling skrevet feil dødsmåned for Lisbeth, april istedet for september, men dette er nok en uheldig glipp, han synes forøvrig å ha vært svært nøye bl.a. med sine data fra de kirkebøkene han hadde tilgjengelig. - Men den påståtte tilknytningen til Cudrio har han ikke begrunnet eller dokumentert.

Vennlig hilsen Kjetil.

Brukeravatar
7205
Innlegg: 1771
Registrert: 07 des 2004 04:14:55
Sted: KONGSBERG

Re: Tyding av anmerkningsfelt ved begravelse Fyresdal 1819.

Legg inn av 7205 » 01 mai 2007 15:04:15

Takker og bukker, Kjetil.

Jeg får leite litt etter Ole Sporw sine søsken og se hvem søstrene hans ble gift med. Kanskje det kan gi meg en pekepinn på om hun var en Cudrio eller ikke. I hvertfall i skiftet etter faren Frans Nielsen så ser det ikke slik ut.

Remi
Remi Pedersen
"Don't be afraid of my Phoenix. He will burn up (but will be reborn from the ashes)."

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»