Trøgstad, Østfold 1690

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
Svein Flatmo
Innlegg: 1357
Registrert: 01 jun 2012 23:40:14
Sted: OSLO

Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Svein Flatmo » 30 sep 2015 17:49:42

Hei.
Jeg har nok et dødsfall som jeg sliter med helt nederst h. side, 3 kolonne, 20 trin.
???? Capt. Eimhauses etc ??? Veldig snilt om noen kan tyde dette. Gjerne hele det nederste feltet. :?
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Trøgstad, Ministerialbok nr. I 1 (1645-1707), Kronologisk liste 1690, side 210.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-201
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050320.jpg

Mvh. Svein

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av gj05668 » 30 sep 2015 18:00:50

Jeg tror det står Capt. Eimhauses Pigeb. 8

Men er absolutt ikke sikker på det :?

Mvh Paul

Svein Flatmo
Innlegg: 1357
Registrert: 01 jun 2012 23:40:14
Sted: OSLO

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Svein Flatmo » 30 sep 2015 19:17:13

Hei.
Flott Paul tusen takk, men står det noe mer enn 8 ? Jeg forstår du synes det er vanskelig for jeg er bare imponert at det kan leses ! :)
Er det mulig å tyde resten ?

Mvh. Svein

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Else Berit Rustad » 30 sep 2015 19:22:53

Etter det jeg kan forstå så er det innført to dødsfall i denne rubrikken, men det er bare første del som gjelder Eimhausen:

Anne Jdtr. Capt.
Eimhauses Pige-
b. dødfød paa
Skrættelrud
Torsd. Sl. Anne
Sand æt. 69 Aar.


Mvh
Else B.

Svein Flatmo
Innlegg: 1357
Registrert: 01 jun 2012 23:40:14
Sted: OSLO

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Svein Flatmo » 30 sep 2015 20:00:20

Hei.
Helt supert at du også tittet på dette Else, tenkte kan det ha vært en hustru av Capiteinen som dør i barsel eller er det bare noen andre so har lagt sammen noe. Har denne, uten at man skal ta den på alvor. http://www.solhellingadata.no/Rune/Slek ... 15624.html
Fordi han blir jo far til et nytt barn allerede i mai 1691, her v.side Sønn med navn David.
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Trøgstad, Ministerialbok nr. I 1 (1645-1707), Kronologisk liste 1691, side 214.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-205
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050324.jpg
Virker jo litt rart at en kvinne føder et dødfødt barn i nov 1690 for så å sette til verden en sønn i mai året etter ?? Eller er dette bare nok en slektsgåte ?
:?
Mvh. Svein

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Else Berit Rustad » 30 sep 2015 21:56:51

Svein skrev:tenkte kan det ha vært en hustru av Capiteinen som dør i barsel


Hvis alderen til den døde kvinnen Anne Sand stemmer, så kan hun neppe ha dødd i barsel - hun var 69 (eller kanskje 67) år gammel da hun døde!!

Jeg synes det står dødfød på kapteinens pikebarn, men jeg er ikke 100 % sikker på det. Og jeg er helt enig i at det er usannsynlig at en og samme kvinne får et dødfødt barn i november og et levende barn i mai året etter. Er det sikkert at disse to barna har samme mor?

Mvh
Else B.

Svein Flatmo
Innlegg: 1357
Registrert: 01 jun 2012 23:40:14
Sted: OSLO

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Svein Flatmo » 30 sep 2015 22:31:39

Hei.
Nei du har selvsagt helt rett, denne kvinnen som dør 69 år (67) er helt klart ikke mor.
Det jeg stusser litt på er at det står dødfødt, selvsagt kan det skje at man føder for tidlig men ble en abort sett på som dødfødt på den tiden. det vet jeg lite om. Jeg har heller ikke noe bevis for at det er samme mødre til dette dødfødte barnet og David , alt taler jo imot det. Derfor stuset jeg når jeg fant denne hustruen på nettet som døde 1690, og som tydeligvis skulle ha vært hans hustru. Har heller ikke funnet hans vielse med den hustruen jeg har.
men kanskje jeg bør lage en egen tråd på det, flott å få dine innspill og din gode hjelp.
Tusen takk :)

Mvh. Svein

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 4944
Registrert: 12 des 2004 13:08:07
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 30 sep 2015 23:22:52

Eg får bidra litt til idemyldringa (og forvirringa?) her:

Kan det første ordet vere "Arme" eller "Arms"? (hugs at tittelen må ha vore "Capitaine des armes" https://lokalhistoriewiki.no/index.php/ ... _des_armes )

Det andre ordet får eg eigentleg ikkje så mykje meining i - men eg er samd i at "Jdtr" (eller "Idtr") er ei mogeleg tyding. Ein bør ta høgde for at det er ei forkorting med tilknytning til det militære.
"Capt. Eimhauses" er greit nok.

Kan det neste vere "Piges"? Det er iallfall meir enn berre "Pige".
Så "b.[barn] dødfød paa Skratelrud"

Resten les eg som ei ny innførsle. Her stussar eg på bruken av "Sl." (salig). Alle i denne kolonna er døde ("salige")... - men det vert vel ei anna sak.


Men altså... Kan det vere ei dotter til kapteinen som har fødd eit dødfødd barn?
Ifl. nettsida det er lenkja til, var han ca. 40 år i 1690 (og g. 1688) - kva no det bygger på.
Men dersom alderen er nokolunde rett, er han gammal nok til å ha ei dotter på 15-20 år;
anten i eller utanfor ekteskap.

Svein Flatmo
Innlegg: 1357
Registrert: 01 jun 2012 23:40:14
Sted: OSLO

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Svein Flatmo » 01 okt 2015 01:00:45

Hei.
Flott innspill Ivar, du er nok langt over meg når det gjelder å tyde og etc i slektsforskning.
Men jeg synes det er fillern moro å holde på med dette og ikke minst få tilbakemeldinger på dette flotte forumet.
Denne linken jeg la inn fra denne nettsiden har jeg ingen som helst hold i, så det var bare en forvirring hvis ikke det er noe som kan bevises. Jeg personlig sliter av og til med å tyde kirkebøkene, og sitter med en følelse at jeg ikke er helt alene. Men jeg tar ikke inn fakta som jeg synes hadde passet inn i min leting, sier ikke det er bevist at man gjør det men tror som meg selv man blir revet med. : Ja søren dette passer jo helt :
Nok om det det jeg har hold i er at Capit. Eimhausen fikk sitt første barn ca 1688 men ikke da i Trøgstad. Tror jeg har sett noe på noen slektsider at det skulle være Fredikstad eller der om kring. Hans første barn dør i Trøgstad 1698 her 2 sønner Jens og Caspar og en datter litt lengre ned (trolig Maria) Kildeinformasjon: Østfold fylke, Trøgstad, Ministerialbok nr. I 1 (1645-1707), Kronologisk liste 1699, side 267.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-257
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050376.jpg
Av den grunntror jeg ikke at det er en datter av Capit. Eimhausen som får et dødfødt barn.
Men igjen jeg antar, det store spørsmålet blir at han har et dødfødt barn i nov 1690 og et guttebarn født i mai 1691 ? Capit. Eimhausens sin hustru Dorothea Sophia Hess som jeg har dør i Trøgstad 1729 her Kildeinformasjon: Østfold fylke, Trøgstad, Ministerialbok nr. I 3 (1721-1749), Kronologisk liste 1730, side 30.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-31
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050580.jpg
Skal vistnok komme fra Fredrikstad men har ikke vielsen så derfor har jeg ingen bevis imot at Capitainen kunne hatt en annen hustru.
Setter pris på alle innspill.

Mvh. Svein

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 4944
Registrert: 12 des 2004 13:08:07
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 01 okt 2015 08:57:59

Alderen kan vere oppgjeven ved fleire høve, t.d. manntala 1700 og 1711, eller i militære rullar. Alderen kan vere unøyaktig, men ikkje 10-årsvis. I dette tilfellet er det neppe lagt på noko for å sleppe militærteneste (slik ein kan mistenkje i ein del andre tilfelle).

Ved gravferda 4. apr 1725 står det ikkje nokon alder:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16

I Ovenstad sin militærbiografi er det heller ingen alder. Han skal ha vore sersjant i 1677 (i Nord-Jydske regiment). http://www.genealogi.no/content/olai-ovenstad

At han vart gift ca. 1688 hindrar ikkje at han har ei eldre dotter, eller har vore gift før.

Svein Flatmo
Innlegg: 1357
Registrert: 01 jun 2012 23:40:14
Sted: OSLO

Re: Trøgstad, Østfold 1690

Legg inn av Svein Flatmo » 01 okt 2015 17:30:41

Hei.
Ikke helt fjern for dine tanker Ivar, tusen takk for god hjelp og fine innspill.
Jeg viste ikke at Ovenstads M.B. var tilgjengelig på nettet så det var jo helt fantastisk.
Fant jo en god del der , men selvsagt ikke svar på denne gåten.
Da dette i utgangspunktet var et spørsmål om hjelp til kildetyding, så skjedde det mye fint her.
Tror jeg skal samle de trådene jeg har og legge det ut som et søk for Eimhausen.
Nok en gang tusen takk !
:)
Mvh. Svein

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»