Kirkebok Hvaler, Østfold, 1668

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
Kjell Halvorsen
Innlegg: 1885
Registrert: 08 mar 2005 23:58:10
Sted: ÅMOT

Kirkebok Hvaler, Østfold, 1668

Legg inn av Kjell Halvorsen » 17 des 2011 12:21:00

Niels Mickelsøn og Anne Stenersdatter ble trolovet Hvaler 1668, men hvilken dato var Feria III Pentecost dette året ? Pentecoste var 24 mai (pinsedag) men jeg har et forståelsesproblem med å plassere Feria III - betyr dette onsdagen etter pinse, evt tredje onsdag etter pinsedagen eller hva :? venstre kolonne side 17a
Kan noen forklare ?
Mvh Kjell H.

Else Berit Rustad
Innlegg: 17823
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Kirkebok Hvaler 1668

Legg inn av Else Berit Rustad » 17 des 2011 12:39:55

Ifølge Heskestads kalender, var pinse (1. pinsedag, søndag) 10. mai i 1668.

Feria III Pent. er 3. pinsedag. I dette tilfellet skulle dette bli tirsdag 12. mai.

Mvh
Else B.

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1885
Registrert: 08 mar 2005 23:58:10
Sted: ÅMOT

Re: Kirkebok Hvaler 1668

Legg inn av Kjell Halvorsen » 17 des 2011 15:00:00

Takk for oppklaringen.

Min henvisning til at Pentecoste var 24 mai i 1668 var basert på info som gis av kalenderprogrammet DAGE som også gir følgende forklaring ved bruk av søkebegrep Feria: ’onsdag; F. quinta = torsdag; F sexta = fredag; F. prima og septima (søndag og lørdag) forekommer sjældent.’

Jeg tolker ditt svar slik Else B. at du implisitt mener at det kan være mer sikkert å benytte Heskestads kalender for det 17. og 18. århundre – og tida før – siden det åpenbart er avvik mellom DAGE og Heskestads kalender mhp datofastsetting - er det kjent fra hvilken tid dette gjelder ?

Kjell H.

Else Berit Rustad
Innlegg: 17823
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Kirkebok Hvaler 1668

Legg inn av Else Berit Rustad » 17 des 2011 15:53:34

Kjell skrev:Jeg tolker ditt svar slik Else B. at du implisitt mener at det kan være mer sikkert å benytte Heskestads kalender


Egentlig mener jeg ingenting om alle de forskjellige kalendrene som er tilgjengelige. Jeg bruker stort sett Heskestad, fordi det er den jeg alltid har for hånden. :wink:

Fra samme kalender siterer jeg:

"Feria - vekedag. Feria secunda - måndag, feria tertia - tysdag, feria quarta - torsdag, feria sexta - fredag (sjeldan feria prima og septima)."

"Tredjedagen" blir da det samme som feria tertia, dvs. tirsdag.

Her er det jo også betydelig sprik mht datoene for pinse i Heskestad og Dage - 10. mai det første stedet og 24. mai det andre. Det er jo litt merkelig?

Mvh
Else B.

20040
Innlegg: 21
Registrert: 13 mar 2006 20:18:19
Sted: BEKKESTUA

Re: Kirkebok Hvaler 1668

Legg inn av 20040 » 17 des 2011 16:27:48

Min versjon av Dage (versjon 1.2 fra 1998) opererer med 10. mai som Pinsedag i 1668, regnet etter den Julianske kalenderen. Husk på at Danmark-Norge først skiftet over til Gregoriansk kalender i 1700, så jeg antar at dette kan være noe av grunnen til forskjellene.

Skifter jeg til Gregoriansk regning i Dage, faller den på 20.mai.
Bauer (http://www.morchslaegt.dk/bauers/bauer.htm) og DinSlekt (http://dinslekt.no/helligdager.php) viser også 10.mai.

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1885
Registrert: 08 mar 2005 23:58:10
Sted: ÅMOT

Re: Kirkebok Hvaler 1668

Legg inn av Kjell Halvorsen » 17 des 2011 16:44:27

Ok. Jeg har nok blandet inn min barnelærdom om at Gud skapte verden på syv dager men at de 6 første var så slitsomme at han hvilte på den siste og 7. dag - slik at søndag ble hviledagen. Dette er jo tråd med slik vi betegner ukedagene mandag til søndag i dag, mens det kan se ut som at det i kirkelig kalendersammenheng derimot har vært vekslende måter å se dette på. Jeg dro derfor den (litt for kjappe) slutningen at Feria III var ukas (begynnende med mandag) tredje dag, altså onsdag.

Lærerik ettermiddag :wink: og takk igjen !

Kjell H.

Kjell Halvorsen
Innlegg: 1885
Registrert: 08 mar 2005 23:58:10
Sted: ÅMOT

Re: Kirkebok Hvaler 1668

Legg inn av Kjell Halvorsen » 17 des 2011 17:20:39

Litt googling om kalenderskifte i DAGE forklarer noe om fenomenet med avvik som ovenfor:

'Forskellen i døgn mellem den julianske og gregorianske kalender er 10 plus et døgn for hvert århundredskift siden den julianske kalender indførtes i 1582, hvor afvigelsen mellem solen og den julianske kalender var 10 døgn. (Århundredskift 1600 og 2000 regnes ikke med) Ved overgangen til den gregorianske kalender i årene 1582-1700 skulle disse 10 døgn udelades. For de lande, som udsatte skiftet, blev kompensationen 11 eller flere døgn. Overgangene skete således for Danmark (monarkiet, d.v.s. Kongerigerne Danmark og Norge samt Hertugdømmerne Slesvig og Holstein (men ikke Island og Færøerne) i 1700. 11 dage udeladt mellem søndag 18 februar og mandag 1. marts. (Kgl. rescript af 28 november 1699). Ved reskript af 11 december 1776 bestemtes det, at kalenderen skulle hedde den forbedrede rigskalender .Island og Færøerne skiftede også kalender i 1700, men her udelodes 11 dage mellem lørdag 16 november og søndag 28 november.'

Else Berit Rustad
Innlegg: 17823
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Kirkebok Hvaler 1668

Legg inn av Else Berit Rustad » 17 des 2011 18:20:59

Takk til Thor Erik og Kjell for tilleggsinformasjon :!: Det er aldri for sent å lære noe nytt...

Mvh
Else B.

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»