Festo Annunciationis Major

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
Arnt Erik Selliaas
Innlegg: 185
Registrert: 17. juli 2006 kl. 15.54
Sted: LANGHUS

Festo Annunciationis Major

Legg inn av Arnt Erik Selliaas » 10. desember 2018 kl. 12.44

I en ministerialbok fra 1737 sår følgende i en dødsinnførsel: "1737 Festo Annunciationis Major"
Hva betyr det?

Arnt-Erik Selliaas

Brukeravatar
dn03738
Innlegg: 2603
Registrert: 14. juni 2008 kl. 11.27
Sted: OS

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av dn03738 » 10. desember 2018 kl. 13.43

Eg meiner det må vere Maria bodskapsdag, marimesse om våren, 25. mars.

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18144
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av Else Berit Rustad » 10. desember 2018 kl. 17.31

Du bør legge ut lenke til ministerialboka.

Jeg ville trodd det sto "Festo Annunciationis Mariæ". I så fall blir betydningen slik Torodd sier.

Mvh
Else B.

Arnt Erik Selliaas
Innlegg: 185
Registrert: 17. juli 2006 kl. 15.54
Sted: LANGHUS

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av Arnt Erik Selliaas » 11. desember 2018 kl. 10.28

Jeg trodde også det ville stå Mariæ.


Her er teksten på venstre side: https://media.digitalarkivet.no/view/16448/51181/5

Står det ikke Major?


Arnt-Erik

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av gj25675 » 11. desember 2018 kl. 13.03

Søndagen før er Dom. Rogate, dvs 11. mai, søndagen etter er Dom. Exaudi, dvs 18. mai

Da må datoen i mellom være Kristi himmelfartsdag (Festum Ascensio Christi) den 15. mai i 1738.
Men det er jo ikke det som står her...

"Annunciationis" ser ikke ut til å passe med skriften heller.


Hilsen
Matthias

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5738
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 11. desember 2018 kl. 15.15

I 1737 var "Dom. Rogate", 5. s. e påske , 26.mai.

"Dominica Exaudi Domine" er 4 s. e. trieining ifl. Bauer (boka frå 1868, ikkje nokon internettversjon); altså 14. juli i 1737;
Men "exaudi domine vocem meam" (dermed "exaudi Domine") kan - som Matthias er inne på - også vere 6.s. e påske (sundag mellom Kr. himmelfart og pinse); som var 2. juni i 1737.

Arnt Erik Selliaas
Innlegg: 185
Registrert: 17. juli 2006 kl. 15.54
Sted: LANGHUS

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av Arnt Erik Selliaas » 11. desember 2018 kl. 15.36

Jeg skjønner ikke det Matthias og Ivar kommenterer. Hva står på 4. linje ovenfra på venstre side med tallet 5 foran?


https://media.digitalarkivet.no/view/16448/51181/5

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av gj25675 » 11. desember 2018 kl. 15.42

Det var selvfølgelig 1737 (jeg så bare 1738 øverst på arkivverkets overskrift), men argumentet er det samme:


Kirkeboka er ført kronologisk.

Innføringen ovenfor var Dom. Rogate 26. mai i 1737 (helt øverst på siden)
Innføringen nedenfor var Dom. Exaudi 2. juni.

mellom disse dagene er kristihimmelfartsdag, Festo Ascensio Christi(ev. Domini), som var 30. mai i 1737

Jf
http://dinslekt.no/helligdager.php

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5738
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 11. desember 2018 kl. 15.46

Det var argumentet eg motsa: "Dom. Exaudi " er - eller kan vere - 4. s. e. trieining, ifl. Bauer.

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5738
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 11. desember 2018 kl. 15.49

Arnt-Erik skrev:Jeg skjønner ikke det Matthias og Ivar kommenterer. Hva står på 4. linje ovenfra på venstre side med tallet 5 foran?


Det er det som er problemet - og det kan hjelpe på svaringa når vi avgrensar tidfestinga til mellom innførslene over ("Dom Rogate") og under ("Dom Exaudj").
Det vi diskuterer er den sistenemnde.

gj25675
Innlegg: 4100
Registrert: 29. mai 2016 kl. 12.36
Sted: DRØBAK

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av gj25675 » 11. desember 2018 kl. 15.49

Jeg forholder meg til at Dominica Exaudi er 6. søndag etter påske,

men hvis vi åpner for at det også kan være 4. søndag etter trinitatis er det vel ytterigere to festdager som kan vurderes, Festum Pentecostes (Pinsedag) og Festum nativitatis St.Johannis (St.Hansdag).

Ingen av disse ser ut til å passe med prestens beskrivelse heller.

I tillegg finner vi Maria besøkelsesdag den 2. juli, men den omtaler den samme presten som Feria visit: Maria, se under dåp 1737, øverst i andre spalte:

https://www.digitalarkivet.no/kb20070928610120

Men legg merke til måten han skriver Marja

Arnt Erik Selliaas
Innlegg: 185
Registrert: 17. juli 2006 kl. 15.54
Sted: LANGHUS

Re: Festo Annunciationis Major

Legg inn av Arnt Erik Selliaas » 12. desember 2018 kl. 10.39

Jeg er interessert i å vite når (helst dato) Niels Muus ble «henlagt udi sit grafkammer».

Jeg er enig i at innføringen over er Dom. Rogate, som er 26. mai i 1737
Innføringen nedenfor er Dom. Exaudi, dvs. 2. juni 1737
Mellom disse dagene er etter kalenderen Kristi Himmelfartsdag, Festo Ascensio Christi, som var 30. mai i 1737.

Men teksten som innleder innførselen for Niels Muus er da vitterlig: «Festo Annunciationis/Annuntiatio Major/Marja», som etter kalenderen er 25. mars. Her er det noe som ikke stemmer. Men hva?

Det interessante er at det tar så lang tid mellom dødsfallet, 23. februar, og henleggelsen i gravkammeret i det såkalte Muuskapellet i Snåsa kirke, 1 måned eller 3 måneder. Det skyldes at liket ble balsamert. Kroppen skal visstnok fortsatt være noenlunde bevart!


Arnt-Erik

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»