Marte Marie Johannesdatter i Stavanger

[Erik Hov]

Hei.

Jeg har prøvd å finne henne som død i Stavanger ,men uten hell og hun var desidert ikke fra Stavanger. Hun ble gift med skredderen Nils Danielsen Løgeberg født 1779 og de ble gift i Lærdal i Sogn ,så hun var kanskje derfra ,men har ikke klart å finne mer om henne.
Det kan være henne som bodde i Bergen i 1801.....uansett var Nils der da.
Det jeg lurer på er om det er noen som kan finne henne død? (har ingen årstall på henne). Nils døde i 1842 (tror det va i Frue sogn).
Eller er det andre kilder jeg kan bruke for å finne informasjon om henne?
De hadde baren en datter Anne Marie ,født i Stavanger 1803.

på forhånd takk for hjelp.

mvh Erik

[gj06785]

En må opplyse om at søket også ligger en annen plass.
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?p=328543

[Erik Hov]

burde husket det..

[23856]

Kan du gi oss linkene til vielsen og dødsfallet til Nils? Det er greit å ha noe konkret å gå ut fra når man skal prøve å hjelpe.

Det er ei Martha Johannesdatter som dør i Roagaland i januar 1847, født i 1770, som kan passe i alder med Nils.

Vigdis

[Erik Hov]

Den er grei.
Dette er vielsen i Lærdal i Sogn 22-9-1802:
Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Lærdal, Ministerialbok nr. A 3 (1783-1804), Ekteviede 1801-1803, side 175.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-156
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620509.jpg

og dette er Nils` død i 1842:
Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Domkirken, Frue, Randaberg i Stavanger, Ministerialbok nr. A 13 (1841-1851), Døde og begravede 1842, side 13.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-14
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030614.jpg

Eneste barnet Anna Marie var født 1803
Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Domkirken, Frue i Stavanger, Klokkerbok nr. B 7 (1791-1813), Fødte og døpte 1803, side 154.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-178
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 350652.jpg

Siden datteren er Anna Marie er født i 1803 burde vel Marte Marie være født ca 1760-1783.

mvh Erik

[23856]

I vielsen synes jeg det står at Marte Marie er "af Borgund sogn", noe svak, utydelig skrift. Men kan det være et spor å forfølge? Det står også at en Abraham Monsen og Lars Torjusen er "Cautionister" (forlovere), kanskje de kan være spor i den videre leting?

I dødsfallet står det noe foran navnet til Niels Løgeberg som jeg ikke klarer å tyde. Er står det noe om han yrke, eller eventuelt om hans siviltilstand, dvs om han var gift eller enkemann? Greit å vite når man skal lete etter konens død.

Ellers står det i datterens dåp at Nils er fra Bergen, som du tidligere har antydet.

Vigdis

[Erik Hov]

tror det skal være skreddermester som står da Nils døde og ikke noe om sivilistanden. Nils bodde riktignok i Bergen 1801 ,men ifølge undersøkelseskommisjonen 1803 var han født på Løgeberg i Vestre Bærum ,Akershus.

Lars Torjusen og Abraham Monsen kan en jo prøve å finne. Kanskje de har noe med Marte Marie`s familie å gjøre.
Hun var nok kan hende FRA Borgund sogn i Lærdal ,men etter det jeg kan finne ut IKKE født der. Hadde gjort seg med et ca fødselsår hvertfall.

Erik

[Else Berit Rustad]

Da Nils giftet seg var han SkrædderSvend, og da han døde, Skrædermester.

Mvh
Else B.

[gj06785]

Dersom skreddermester er et borgerlig yrke, er kanskje Nils nevnt i Stavanger borgerbok.

[Jørg Eirik Waula]

Iflg. Stavanger Borgerbok tok Nils borgerskap som skredder 24. oktober 1803. Han hadde gått i lære i Kristiania, men kom til Stavanger fra Bergen. Han var født i Vestre Bærum 12. sept. 1779 og foreldrene var Daniel Olsen Løgeberg og Anne Thoresdtr. Om Marta Maria Johannesdtr. står det bare at hun var gift med Nils, ingen oppl. om fødselsår eller foreldre.

Jeg mener det må være denne Marta Maria som var tjenestepike i Bergen ved FT 1801. Hun var da hos sorenskriver Hans Andreas Brandt som bodde med familie i 18. rode, hus nr. 138. Hun er da oppgitt å være 23 år og ugift.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... 9867#nedre

[Erik Hov]

Jeg har også notert meg denne Marte Marie ugift 23 år i Bergen og antar det faktisk er hun som er Nils` kommende kone selv om det ikke er bevist.

Det passer jo godt også for Nils var også i Bergen i 1801 og da skræddersvend hos mesterskredder Ole Sandberg og bodde i 5te Rode hus 17
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =2361#ovre

Så da traff de vel hverandre i Bergen og giftet seg der hun var fra
Har ikke funnet henne født i Lærdal eller konfirmert der og ikke funnet henne død heller i Stavanger.

mvh Erik

[Erik Hov]

Burde jeg ikke finne henne til slutt om jeg leter gjennom fødte ca 1776-1780 i hele Sogn og Fjordane og Hordaland?
står jo hun var fra Borgund i Lærdal så Sogn og Fjordane ville vel være beste mulighet.......
Tror jeg vil prøve det når jeg har noe tid til overs.
Takk for hjelpen så langt.

Erik

[Jørg Eirik Waula]

Før du starter din omfattende leting i alle prestegjeld i to fylker: Sjekk denne sorenskriver Brandt i Bergen i 1801. Marta Maria er tjenestejente hos han. Kan hun ha fulgt med familien fra et tidligere tjenestested for Brandt? Hva var hans karriere før han kom til Bergen? Som de fleste embetsmenn hadde han nok "plikttjeneste" i et mer avsidesliggende distrikt før han fikk komme til en feitere post i Bergen. Kanskje Marta Maria var født der?

[Erik Hov]

Det hadde jeg ikke tenkt på. Var det vanlig at tjenestejentene til sorenskrivere fulgte dem når de flyttet?
Hans Andreas Brandt ser hvertfall ut til å være født i Ullensaker ,Akershus 1755.
Om det var slik at tjenestejenter fulgte familiene de tjente for ,burde vel MArte Marie finnes konfirmert der denne Brandt var lokalisert før han kom til Bergen?

mvh Erik

[Jørg Eirik Waula]

Det var neppe så vanlig at tjenestejentene fulgte med embetsfamilier, men det kan være verdt å sjekke dette.
Husk at jentene måtte være konfirmert før de tok tjeneste.
Lykke til.

[gj06785]

Hans Andreas Brandt sønn, Johan Rasmus er født i Bergen i 1789, og jeg tror hans senere barn også er født i Bergen.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... felt=skjul

Her står det at Marte Marie har Borgens sogn som bustad i 1802:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... felt=skjul

Hvor ble det av denne piken?
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... felt=skjul

[Erik Hov]

Hei.

Jo det ser ut til å stemme at Hans Andreas` barn var født i Bergen.
Ved giftermålet står det også at Marte Marie var fra "Borgens sogn". Dette må vel gjelde Borgund i Lærdal og ikke på Sunnmøre?
Dersom alderen i folketellingen 1801 er riktig var hun 23 år og født ca 1778. Jeg har også notert meg denne Marte Marie født 1781 av foreldre Johannis Olsen og Nielsche Marie Mosse.
Og jeg heller kunne ikke finne henne eller foreldrene etterpå. Kanskje foreldrene flyttet opp til Lærdalstraktene etterpå?

Erik

[Jørg Eirik Waula]

Det oppgitte morsnavnet er meget spesielt. Jeg fant kun en person i 1801-tellingen:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 0669#nedre

Nilske Maria Storm var da 51 år, enke og bosatt i Bergen. Jeg ville forsøkt å finne hennes vielse. Kanskje i Bergen?

[23856]

Vielsen er her:

Family Search:
Groom's name: Johannes Olsen
Bride's name: Nielsche Marie Mosse
Marriage date: 31 Jan 1781
Residence: Bergen, Hordaland, Norway
Marriage place: Korskirken, Bergen, Hordaland, Norway


Kirkeboka (nederst på høyre side):
Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. A 9 (1743-1861), Ekteviede 1781, side 73.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-81

Mvh
Vigdis

[Erik Hov]

Nilsche eller Nilske er svært uvanlig fornavn å ha. Kan ikke si jeg har hørt det før.
Men...dersom Nilske Maria Storm i 1801 er den samme som hun som ble gift med Johannis Olsen i 1781....hvordan fikk hun navnet Storm egentlig. Det ser hvertfall ut som Johannes og Nielsche hadde 3 barn ,Marte Maria ,Anne Maria ,døpt i Bergen 1782 og Magnus Olai ,døpt i Bergen 1789.
Har ikke funnet hvertfall de 2 siste i tellinga 1801.

Erik

[23856]

Det er kun Marte Marie som er født i Bergen av disse foreldrene, 12 september 1781. Finner ikke Berent som var oppgitt som hennes sønn i FT1801.

Nielsche Marie Storm får et barn Barchlai med Giert Storm i 1785:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 43160#ovre

Og en sønn ALexander, døpt 13 juli 1783:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 42104#ovre

Og en sønn Gierth Christian med samme mann i 1781 (døpt 12 oktober). Her heter hun Fester:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 43160#ovre

Det betyr at disse to Nielsche Marie ikke kan være samme person.

Men her døper Johanis Olsen og Nilsche Maria Magnusdatter en sønn Magnus Olai 10. april 1789: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 44660#ovre.

Vigdis

[23856]

Jeg kunne heller ikke finne Magnus Olai i FT18001 og lurte på om han kunne være død. Kan dette være den Magnus gravlagt i Bergen i 1794?

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... merk=24357

Vigdis

[Erik Hov]

Ja det ser ut som du har funnet Marte Marie`s mulige bror.
Ettersom foreldrene ikke kan finnes i Bergen 1801 kan vel de også ha dødd før 1801?? eller kanskje de flyttet? Marte Marie står jo oppført som "af Borgen" da hun gifter seg.

[Jørg Eirik Waula]

Her er en søster av Marta Maria, Anne Marie, født 20. november 1782:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 4530#nedre

[23856]

Nelsche Maria Magnusdatter døde i alder av 33 år, begravet i Korskirken den 14. februar 1791:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 24215#ovre

Det betyr at hun døde før Magnus Olai, og da Marte Marie var ca 10 år, Anne Marie 9 år, og Magnus Olai 2 år. Kan Marte Marie ha blitt satt bort til morens slektninger i Borgen sogn? Det kunne være interessant så se om det er mulig å finne Nelsche Marie Magnusdatter døpt.

Men jeg har ennå ikke sett det "beviset" som viser at Marte Marie var datter av dette paret, og dermed søster til Anne Maria og Magnus Olai, og at det er hun som gifter seg med Nils.

Vigdis

[Jørg Eirik Waula]

Hva da med fødselen til Marta Maria 12. sept. 1781?

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 4338#nedre

[Erik Hov]

Nei ,det beviset skulle jeg gjerne funnet også.
Så Nielsche var altså født ca 1758 ,men uvisst hvor....
det kunne jo rime at barna etter morens død kom til slektninger i Borgen sogn ,men man har ikke bevis på det heller eller hvor Nielsche Marie var fra heller. Må vel kalle henne Nielsche Marie Magnusdatter Mosse.
Navnet Nielsche ser ut til å ha "hovedbasen" sin i Hordaland. Kan jo også ha vært Johannes Olsens familie som var i Borgen sogn.

Erik

[23856]

Hva da med fødselen til Marta Maria 12. sept. 1781?

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 4338#nedre

Den er grei, men det beviser ikke at det er den Marthe Marie som gifter seg med Nils og flytter til Stavanger. Hva finnes nå av indisier på at det er samme person? Og hva må til for å få det "endelige" beviset?

Vigdis

[Erik Hov]

Marte Marie`s datter het Anne Maria og døpt i Stavanger 1803. Hun var kalt opp etter Nils Danielsen Løgeberg`s mor som het Anne Thoresdatter. Så der har vi altså Anne ,og om Marte Marie`s mor het Nielsche MARIA så het Anne Maria også opp etter NIelsche Maria. Men dette er jo ikke noe bevis det heller.

Skrev forresten en mail til statsarkivet i Bergen og spurte om evt presteattest fra giftermålet til Nils og Marte Maria. Det står vart på hvitt i kirkeboka at Nils hvertfall hadde attest for å gifte seg da de giftet seg i Lærdal 1802. Håper de kan finne en slik "attest" der i Bergen og at det kanskje også står noe om Marte Maria......er jo lov å sjekke.

og takk for all hjelp så langt!!.
Erik

[Erik Hov]

Fant akkurat Nielsche Maria`s fødsel i Bergen!!!
http://www.familysearch.org/eng/search/ ... esults.asp

og hennes foreldre var Magnus Berentsen og ANNA MARIA Nielsdatter

Erik

[23856]

Det kan også være lurt å sjekke om konfirmasjonen til de to jentene finnes i Bergen. Dersom ikke, så må de ha blitt satt bort da moren døde. Broren Magnus Olai er død og begravet i Bergen et par år etter morens død.

Marthe Marie bør ha blitt konfirmert i 1795-1798 eller deromkring, og hennes søster et år eller to etter det.

Vigdis

[Erik Hov]

Ja nå har jeg hvertfall sjekket Bergen og konfirmerte. Ser ut som det er flere å velge selv om de fleste burde kunne utelukkes.......

Det var en Marte Johannesdatter og Anna Johannesdatter konfirmert i Domkirken i 1801.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660048.jpg


Ei Anna Maria Olsen konf i Korskirken 1797 http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630339.jpg

og ei Marthe Johanisdatter i korskirken 1799, http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630340.jpg


og ei Marthe Johannisdatter 16 år i nykirken 1795 ,http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070416670020.jpg

ei Anne Marie Dorthea Johannisdatter 16 år i Nykirken 1796 ,http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070416670021.jpg


ei Marthe Johannisdatter 16 år i Nykirken 1796 ,moren Joen Johannissens enke. så hun er vel utelukket. http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670021.jpg

Ser ikke ut som noen av disse helt treffer "spikeren" på hodet akkurat. Nå er det jo 3 års aldersforskjell mellom Marte Marie i 1801 tellinga (f. ca 1778) og den Marte Marie datter til Johannis og Nielsche født 1781 ,så trenger jo ikke være samme Marte Marie?

Kan nok tyde på her at jentene ble satt bort etter morens død ,men hvis det er rette familien til Marte Marie ,hvorfor akkurat Lærdal? Det hadde vært artig å visst.


mvh Erik

[Erik Hov]

Har hørt fra statsarkivet i Bergen ,men det finnes ikke presteattest på giftermålet deres i Lærdal tydeligvis. Han jeg var i kontakt med lurte på om det kanskje kunne finnes noe info i skiftet etter Marte Marie`s mann Nils Løgeberg i Stavanger.
Jeg lette å fant noen linjer om Niels Løgeberg ,men jeg er ikke veldig god til å lese gotisk skriveskrift så lurer på om noen kunne oversette det som står?
Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Stavanger by, Skifteprotokoll BB 10A , 1834-1849,

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/25633/261

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630261.jpg

Mon tro om dette er det eneste "skifte-skrivet" om Niels Løgeberg eller om det er noe mer utfyllende?....

På forhånd takk
mvh Erik

[Erik Hov]

Ja nå har jeg prøvd å lete litt mer etter Marte Marie Johannesdatter som ble gift med Niels Løgeberg. Jeg var så heldig å finne et skifte etter denne Johannis Olsen som døde i Bergen i 1799 (som var gift med Nielsche Marie Magnusdatter). I skiftet nevnes bare en datter Anne Maria ,så dermed er han og Nielsche utelukket som foreldre til min Marte Marie.
Ved nærmere leting fant jeg også at Johannes og Nielsche Marie`s datter Marte Marie født 1781 døde 8 dager gammel samme året!!.
Derimot er det ei anna Marte Marie Johannesdatter som jeg ønsker å sjekke ut ,og det er ei født i 1772.
Hennes foreldre var Johannes Albertsen og Randi Margrethe Monsdatter som ble gift i Nykirken i Bergen 28-6-1772. Johannes var visst født ca 1722 og gravlagt 7-7-1778. Vet ikke om Randi giftet seg igjen men hun hadde hvertfall et barn etter Johannes` død. Alle disse 4 barna døpt i Nykirken ,Bergen:
1 Marthe Marie døpt 23-10-1772
2 Albrigt døpt 13-12-1775
3 Berent døpt 16-4-1778
4 Johanne Helene ,født 28-8 ,døpt 2-9-1781. Hennes far var en Søren Ringholm Tobiassen.
Etter 1781 finner jeg ikke disse igjen i Bergen ,så kanskje de havnet i Lærdal/Borgund sogn der Marte Marie og Nils Løgeberg giftet seg i 1802??
Noen ideer? Burde gå an å finne disse!.
mvh Erik

[Erik Hov]

Hei.

Har nå gått 10 år siden jeg prøvde å finne ut mer om min 4 x tippoldemor Marte Marie Johannesdatter. Jeg har ikke kommet særlig mye videre ,men har endelig etter 10 år klart å finne hennes dødsfall og dermed fått ca fødselsår!!!!. Tar med noe av de som er sagt før i denne tråden for å samle litt...
Hun ble gift i Lærdal i Sogn 22-9-1802 med Nils Danielsen Løgeberg fra Vestre Bærum som da bodde i Bergen:
https://media.digitalarkivet.no/view/11595/48017/18

og dette er Nils Løgeberg`s død i Stavanger 1842 (nr 28):
https://media.digitalarkivet.no/view/1667/11074/12

Eneste barnet deres var Anna Marie var født 1803 (nr 9)
https://media.digitalarkivet.no/view/6326/78894/177

Som det står i vielsen i 1802 kan det være at Marte Marie var fra Borgund sogn i Sogn men kan man kan jo ikke vite det sikkert.
Helt til nå har jeg dessuten ikke visst noe om når eller hvor Marte Marie døde ,men fant det idag etter 10 år!!.....
Hun døde som fattiglem på Øksnevad i Klepp og står der som Fatiglem fra Stavanger Marthe Johanesdatter Løgeberg oppgitt å være 82 år og død på Øksnevad i Klepp 9-august og gravlagt 14 august 1859 ,altså født ca 1777
https://media.digitalarkivet.no/view/1626/10742/14
Marthe Marie og Nils hadde før bodd i Stavanger så det stemmer jo det med Stavanger forsåvidt siden de hadde bodd der.
Men hvorfor hun døde på Øksnevad i Klepp skjønner jeg ikke (om hun ikke var bortsatt der av fattigvesenet?)....hun hadde jo ingen barn eller barnebarn i Klepp.....interessant!.
Nå har vi hvertfall årstall å gå etter!!......men ikke fødested eller mer konkret om hennes bakgrunn.

Så etter alderen ved dødsfallet å dømme ca 1777 har nok Jørg Waula rett når han mener at Marte Maria må være den samme som var tjenestejente i Bergen ved folketellinga 1801 hos sorenskriver Hans Andreas Brandt boende i Rode 18 ,hus nr 138. Hans familie hadde jo endel tjenestefolk ,men det eneste man får vite om Marte Marie er at hun var 23 år og tjenestepike......
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8390013956

Har vært kjempefint om noen kan hjelpe meg videre nå som jeg har ca fødselsår på Marte Maria???!!.
mvh Erik

[gj11392]

Hei,
Mulig jeg har oversett det, men har du mer informasjon om datteren Anna Marie f. 1803 i Stavanger ?
Det er vel hun som konfirmeres her i 1818, Anna Marie Løckeberg, 15 1/2:
https://www.digitalarkivet.no/kb20070625670159

Med hvem og hvor ble hun gift ? Navn og dåper til barn etc kan kanskje være til hjelp.

Jeg er ikke tyde ekspert, men i skiftet etter Niels Løgeberg Stavanger 1842 ser det ut som at han var konkurs, et fallitt bo.
https://www.digitalarkivet.no/sk20090306630261

Her møtte vel enkens lovverge Børre Pedersen.
Og xxx mester? Johan Holm? på sin kones? vegne som eneste arving.

[Erik Hov]

Takk for innspill!!.
Hennes lovverge Børre Pedersen.....
de "lovvergene" ,var de i slekt vanligvis ,eller åssen var det??

Når det gjelder eneste barnet Anne Maria så stammer jeg fra henne ,og hun var gift med Johan Petersen Holm 1795-1850 fra Stavanger som etterhvert ble urmaker i Stavanger og de bodde også i Stavanger og hadde 9 barn.
Av de 9 barna var det 5 som fikk familier igjen ,Elias 1828-1886, Nille 1833-1865 ,Peter 1837-1915 og Johan 1842-1910 og Amalie. Alle unntatt Johan bodde i Stavanger (han bodde i Kristiansund og er min tipptippoldefar). Amalie Holm Torgersen 1846-1919 var gift med Torger Torgersen Ohma.

Hadde jo vært interessant å hatt en oversettelse av det skiftet til Nils Løgeberg ,men det er interessant å høre at det var fallittbo ,det visste jeg ikke.
Og denne Børre Pedersen da.....han har jeg aldri hørt om ,men dersom "lovvergene" var i slekt med familien på noe sett kunne det kanskje være verdt å se mer på han og hans familie?
Erik

[gj11392]

Igjen, jeg er ingen ekspert på verken tyding eller skifterett etc.
Men vergene var vel etter min erfaring oftest nære slektninger, eller "stødige" personer som på andre måter var tilknyttet familien.
Men siden disse ikke ser ut til å ha slekt i Stavanger, så er det ikke godt å si om Børre var i slekt. Det er en Børre Pedersen i 1801 tellingen i Stavanger:
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8346001420
Han var tjener hos Apoteker Zetliz med frue Kjelland. Kjente Stavanger navn den dag i dag, men jeg vet ikke mer om denne Børre.

Jeg greier ikke å oversette skiftet i sin helhet, du får heller prøve tyde forum.
Men det ser ut til å ha vært en offentlig auksjon, huset gikk for 551 spesidaler, og løsøret for omtrent 91 spd.

Jeg skal prøve å se litt på ekteskap og dåper til Anna Marias barn, man vet aldri som dukker opp... Viss du har linker er det bra, ellers finner jeg det vel.
Siden damen som bar Anna Maria til dåpen var Karen Tøtland, har jeg en viss perifer egeninteresse, da hennes mann Josef Gunnarson Tøtland var f. Hjelmeland hvor jeg er fra.
Josef sin mor var av en slekt med skreddere, så kanskje var det yrket til Nils Løgeberg som var årsaken til at hun bar barnet.
Men det vil vel dessverre neppe hjelpe angående Marte Maries opphav....

[Erik Hov]

Jeg er dessverre heller ikke ekspert på gammel skrift ,og etter å ha lett fram dåpene til barna er det vel ikke akkurat lett å lese der heller. Kan jo hende det står tydeligere i en annen kirkebok eller noe kanskje?

Får nok ha denne Børre Pedersen i bakhodet....kan jo være han har noe med det å gjøre.
Når det gjelder Anne Maria hadde nok ikke hun særlig mye slekt fra foreldrenes side i Stavanger. Hennes far var fra Vestre Bærum i Akershus ,og moren og faren traff hverandre antagelig i Bergen og ble deretter gift i Lærdal i Sogn. Men Anne Maria`s mann Johan Petersen Holm var født i Stavanger og det var foreldrene hans også og 2 av besteforeldrene.

Her er ekteskap og dåper til Anne Marias barn:
Lisabeth født 1825
https://media.digitalarkivet.no/view/15879/49187/53
hun døde 1828

Hanna født 1827
https://media.digitalarkivet.no/view/15879/49187/75
hun døde i 1831

Elias født 1828
https://media.digitalarkivet.no/view/15879/49187/94
Gift i Petri, Stavanger 1868
https://media.digitalarkivet.no/view/1680/11143/69
Han døde i Stavanger 1886 og hadde 5 barn

Hanna født 1831
https://media.digitalarkivet.no/view/15879/49187/127
hun døde i 1834

Nille født 1833
https://media.digitalarkivet.no/view/15880/49193/18
hun ble gift i Stavanger 1863 med Martin Olsen
https://media.digitalarkivet.no/view/1680/11143/26
Nille døde i 1865 i Stavanger og hadde 1 sønn

Peter født 1837
https://media.digitalarkivet.no/view/15880/49193/65
gift første gang i Stavanger 1869 med Johanne Marie Fuglestad
https://media.digitalarkivet.no/view/1680/11143/85
gift andre gang i Stavanger 1877 med Rakel Gurine Christoffersen
https://media.digitalarkivet.no/view/6339/32780/95
Peter døde i Stavanger 1915 og hadde 8 barn.

Johan født 1842
https://media.digitalarkivet.no/view/15880/49193/177
gift i Stavanger 1866 med Marte Christine Abrahamsdatter Næsheim
https://media.digitalarkivet.no/view/1672/11104/84
Johan døde i Kristiansund 1910 og hadde 10 barn

Amalie født 1846
https://media.digitalarkivet.no/view/1669/11086/61
gift i Stavanger 1868 med Torger Torgersen Ohme
https://media.digitalarkivet.no/view/1680/11143/79
Amalie døde i Stavanger i 1919 og hadde 6 barn.

[gj11392]

Huff,
jeg har slitt med dette rabbelet i kirkebøker for Stavanger før. Personen burde ha sittet igjen i latinklassen for å lære seg skjønnskrift...

Jeg har ikke sjekket nøye, og som du sier er det vanskelig å lese.

Jeg stusser bare litt på to ting ved din forfader Johan sin dåp.
1: Ja, det står vel urmager Johan Holm ?, så alt er nok riktig. Men her er moren Anne Marta Holm, ikke Anne Marie som i de andre dåpene.
Men det var vel neppe to urmakere Johan Holm i Stavanger..... så det er vel en slurvefeil.

2: I denne dåpen er plutselig de fleste fadderne av etternavn Holm.
Jeg kan ikke se at det er slik i de andre dåpene ?

[Erik Hov]

Helt enig ,om alle på den tiden hadde brukt skjønnskrift hadde det vært fint for oss!
En av prestene i Nordre Land der jeg også har slekt var faktisk ganske blind ,så da endte det med at han skrev sånn ca nesten oppå hverandre....ikke lett å leste alltid det heller.

1 Ja ,det står Uhrmager Johan Holm og Hstr Anne Marthe Holm Stavanger ,men det er bare feilstkrift. Det finnes vel neppe en annen urmaker Johan Holm gift med ei Anne M.... i Stavanger heller....

2 Er visst ikke det i de andre dåpene nei ,montro hvorfor. Nicholine Holm var stemor til Johan P Holm ,vet ikke hvem Erich Holm eller Anne Malene Monsen eller S Olsen ,men Axeliane Holm er Johan P Holms brordatter. Det var en Abraham Monsen i Borgund/Lærdal som var forlover for Anne Maria`s foreldre ,men om denne ukjente Anne Malene har noe med han å gjøre er vel lite trolig kanskje.

[Erik Hov]

Har ikke funnet noe mer om Marte Marie enda ,men undres litt ang giftermålet hennes med Nils Løgeberg i 1802 i Lærdal. http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620509.jpg

Det står at Niels Danielsen var " fra Bergens...." ved giftermålet ,og han kan riktignok bli funnet i Bergen i 1801 tellinga ,men hva med Marte Maria?

Marte Maria døde som nevnt på Øknevad i Klepp i 1859 8 2år gammel så født ca 1777. Hun døde som fattiglem ,men hvorfor akkurat i Klepp og ikke i Stavanger der hun hadde sin nærmeste kjente familie (datter og barnebarn). https://media.digitalarkivet.no/view/1626/10742/14

Sannsynligvis var hun tjenestepike i Bergen ved FT 1801 hos sorenskriver Hans Andreas Brandt som bodde med familie i 18. rode, hus nr. 138. Hun er da oppgitt å være 23 år og ugift.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8390013956

Tilbake til giftermålet....
Om Marthe Marie....står det "af Borgens" eller "af Bergens"?
Om det står "Bergens" tyder det på at hun bodde eller var fra Bergen selv om de ble gift i Lærdal? men om det står "af Borgens" så er vel det Borgund sogn i Lærdal?
Det står at kausjonistene er Abraham Monsen og Lars....
Hva var Lars`farsnavn? står det Torjusen eller Tønjum?
Ved Nils Løgeberg`s skifte 1842 https://www.digitalarkivet.no/sk20090306630261 står det at Marthe marie`s lovverge var en Børre Pedersen....var lovvergene stortsett slektninger? (den andre lovvergen var hennes svigersønn Johan Holm).
Må gå an å forfølge noe her!. Nå har jeg hvertfall ca fødselsåret til Marte Marie.....
Har lett etter Marthe Marie`s slektninger lenge!....etterslekta vet jeg om men ikke forfedrene...

Erik

[Else Berit Rustad]

Forloverne var Abraham Monsen og Lars Tønjum.

Skrædder Svend Niels Danielsen fra Bergen efter attest og Pigen Marthe Marie Johansd. af Borgens Sogn, leser jeg.

Mvh
Else B.

[Erik Hov]

Takk skal du ha. Da burde hun være fra Borgens sogn (Borgund i Sogn). Nils hadde ingen nære slektninger i Sogn eller Stavanger eller Bergen ,så hvor stor sjanse er det for at enten Abraham Monsen eller "Lars Tønjum var av hennes slekt??
og hvem var egentlig "Lars Tønjum"?
Og denne Børre Pedersen som lovverge for Marte Marie i 1842....var lovvergene i slekt med dem de var lovverge for?