Patronymikon ved adopsjon
Moderatorer: MOD_Kildereg, MOD_Generellt
Patronymikon ved adopsjon
Kva med patronymikon ved adopsjon der foreldre er ukjent?
Er det rettast å utelate, eller kan ein gå ut frå adopsjonsfar sjølv om det er biologisk ukorrekt?
Og kva er rett om biologisk far er kjent?
Er det rettast å utelate, eller kan ein gå ut frå adopsjonsfar sjølv om det er biologisk ukorrekt?
Og kva er rett om biologisk far er kjent?
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17823
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Patronymikon ved adopsjon
Hvilken tid er det snakk om her?
Bruken av patronym hadde vel tatt slutt før adopsjon ble innført.
Mvh
Else B.
Bruken av patronym hadde vel tatt slutt før adopsjon ble innført.
Mvh
Else B.
Re: Patronymikon ved adopsjon
Eit eksempel: Ole Pedersen Berg sin son Ole vert Ole Olsen Berg.
Dersom Ole Pedersen Berg (og kone) adopterer ein gut t. d. frå Sør-Korea med ukjente foreldre, som vert kalla Ole. Ole Olsen Berg vert vel ikkje korrekt då? (I alle fall ikkje biologisk korrekt).
Dersom Ole Pedersen Berg (og kone) adopterer ein gut t. d. frå Sør-Korea med ukjente foreldre, som vert kalla Ole. Ole Olsen Berg vert vel ikkje korrekt då? (I alle fall ikkje biologisk korrekt).
Re: Patronymikon ved adopsjon
Jeg vil kalt barnet for Ole Berg i dette tilfellet. I programmene vil det kunne markeres at Ole er adoptert. Dersom Ole hadde et annet navn før adopsjonen ville jeg tatt med dette.
Dette er selvsagt min personlige oppfatning og ikke en norm.
Mvh Paul
Dette er selvsagt min personlige oppfatning og ikke en norm.
Mvh Paul
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17823
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Patronymikon ved adopsjon
Lov om adopsjon kom vel ikke før i 1917, såvidt jeg husker, men på den tiden var det vel neppe noen som tok farens fornavn som patronym uansett?
Mvh
Else B.
Mvh
Else B.
Re: Patronymikon ved adopsjon
Det skjedde nok, Else, sjøl om det ikke var så vanlig.
Min gammel-onkel Martin fikk barn i 1947. De ble døpt Martinsen.
(Bare for å presisere- de er døde nå.)
Min gammel-onkel Martin fikk barn i 1947. De ble døpt Martinsen.
(Bare for å presisere- de er døde nå.)
Vennlig hilsen Tove
Re: Patronymikon ved adopsjon
Takk for svara!
Paul Johan sitt forslag må vere greit.
mvh Kai
Paul Johan sitt forslag må vere greit.
mvh Kai
Re: Patronymikon ved adopsjon
Kai skrev:Takk for svara!
Paul Johan sitt forslag må vere greit.
mvh Kai
Født etter innførsel av streng adopsjon rundt 1931 skal være som parets ektefødte barn, det medfører at å føre andre navn på barnet før etter 100 år faktisk ikke er tillatt.
I tiden mellom 1917 og 1931 var det ant. mindre strengt.
Man fikk vel omtrent like lover i hele Skandinavia bl.a. for å få ned antall nyfødte som ble satt ut for å dø pga. skammen.
Barnet skulle få leve opp. Men mora skulle også kunne leve videre uten skammen som mange følte den gangen.
Noe som nok ikke var velgjennomtenkt var den smerte det påførte mange barn å finne ut at man ikke hørte til i familien, men ikke få lov å vite hvem man var.
Derfor er disse lover i dag jenket på, men fortsatt har ikke vi som slektsforskere rett til å skrive ned sannheten om vi vet noe om barnet.
Som tydelligvis spørsmålsstiller vet noe om, både biologiske og adoptivforeldre.
Her er det snakk om etikk. Et spørsmål som allerede var oppe i foreningen i forbindelse med Nordisk symposium for databehandling i Slektsforskingen i 1992 på Brandbu folkehøgskole hvor Wilhelm Færden holdt foredrag om dette.
(Er vel også trykt i tidlig nr av Slekt og Data)
Re: Patronymikon ved adopsjon
Eg hadde sett gjennom Adopsjonsloven http://www.lovdata.no/all/hl-19860228-008.html og Navneloven http://www.lovdata.no/all/hl-20020607-019.html#5 før eg skreiv innlegget, men fann ikkje svar på det eg lurte på.
Det er klart, og derfor ville eg gjerne få synspunkt. Ellers meinte eg med patronymikon http://nn.wikipedia.org/wiki/Patronymikon farsnamn - ikkje som etternamn. Forstår eg deg rett Alf, at eit adopsjonsbarn bør skrivast inn i slektsprogrammet med farsnamn etter adopsjonsfaren? (og den biologiske faren har eit anna fornamn enn adopsjonsfaren?)Alf skrev:Her er det snakk om etikk.
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17823
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Patronymikon ved adopsjon
Kai skrev: Ellers meinte eg med patronymikon http://nn.wikipedia.org/wiki/Patronymikon farsnamn - ikkje som etternamn.
Hvorfor bruker du patronym i slektsprogrammet (som mellomnavn) på en person som levde såpass nært i tid? Det vanlige - i hvertfall etter 1923 - var jo fast etternavn. For- og mellomnavn var noe man var døpt med, evt. fikk ved navneendring, så jeg forstår ikke helt hvorfor det er nødvendig å konstruere et patronym?
Mvh
Else B.
Re: Patronymikon ved adopsjon
Kai skrev:Eg hadde sett gjennom Adopsjonsloven http://www.lovdata.no/all/hl-19860228-008.html og Navneloven http://www.lovdata.no/all/hl-20020607-019.html#5 før eg skreiv innlegget, men fann ikkje svar på det eg lurte på.Det er klart, og derfor ville eg gjerne få synspunkt. Ellers meinte eg med patronymikon http://nn.wikipedia.org/wiki/Patronymikon farsnamn - ikkje som etternamn. Forstår eg deg rett Alf, at eit adopsjonsbarn bør skrivast inn i slektsprogrammet med farsnamn etter adopsjonsfaren? (og den biologiske faren har eit anna fornamn enn adopsjonsfaren?)Alf skrev:Her er det snakk om etikk.
Hvis foreldre ikke bruker patronym og barnet ikke bruker det, skal ikke du heller bruke patronym.
Det ble avskaffet i 1921 ved lov.
Re: Patronymikon ved adopsjon
Jeg synes hele situasjonen er noe konstruert? I virkeligheten er det vel ikke noen reell problemstilling? Skal man ikke uansett bruke det navnet som er oppgitt i offisielle kanaler, uansett om det er patronymer eller ikke?
Min storesøster hadde f.eks. en annen far, som døde da hun var liten. Da min far og mor giftet seg adopterte han henne, hun fikk samme etternavn og ellers alle de samme juridiske rettigheter som et "biologisk" barn ville fått.
Selv har jeg to adopterte barn, ett fra Ecuador og et fra Norge. I begge tifellene vet vi ikke navn på biologiske foreldre, så det er ikke noe problem i det hele tatt hva som skal stå i "treet".
Min storesøster hadde f.eks. en annen far, som døde da hun var liten. Da min far og mor giftet seg adopterte han henne, hun fikk samme etternavn og ellers alle de samme juridiske rettigheter som et "biologisk" barn ville fått.
Selv har jeg to adopterte barn, ett fra Ecuador og et fra Norge. I begge tifellene vet vi ikke navn på biologiske foreldre, så det er ikke noe problem i det hele tatt hva som skal stå i "treet".
Re: Patronymikon ved adopsjon
Alf skrev: Hvis foreldre ikke bruker patronym og barnet ikke bruker det, skal ikke du heller bruke patronym.
Det ble avskaffet i 1921 ved lov.
Det var klar tale, og då held eg meg sjølvsagt til det!
Takk for god hjelp!
Re: Patronymikon ved adopsjon
Kai skrev:Alf skrev: Hvis foreldre ikke bruker patronym og barnet ikke bruker det, skal ikke du heller bruke patronym.
Det ble avskaffet i 1921 ved lov.
Det var klar tale, og då held eg meg sjølvsagt til det!
Takk for god hjelp!
Bare for ordens skyld: Denne navneloven er ikke fra 1921, men er lov nr. 2 av 9. februar 1923, og såvidt jeg kan se avskaffet den ikke patronymikonet.
Lovens § 1 begynner slik: Som efternavn kan bare brukes:
- og i § 1 nr. 2 heter det videre:
farsnavn, som inneholder farens eneste eller stadig brukte fornavn med en endelse, som angir avstamningen (sønn, son, sen eller for kvinner datter eller dotter);
Venleg helsing Kjetil