Anna Tomasdtr. Alsaker, hvor ble hun av?

[Reidar Olsnes]

Hei

Jeg håper at noen kan hjelpe meg og finne Anna Tomasdtr. Alsaker. Hun ble født på
Ytre Alsaker i Ullensvang kommune i 1815. Hun ble døpt den 9. juli 1815. (kilde: Statsarkivet). Hun giftet seg med Lars Sveinson fra Indre Alsaker i 1837. De fikk 7 barn sammen, derav 3 av dem emigrerte til USA.

I folketelling for 1865, viser følgende om familien:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=834#ovre

Det var:
a) Svein, født i 1837, emigrert 2. mai 1867 med Helvetia.
KILDE: Skipslister Bergen - Quebec 1865-73.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =6217#ovre

b) Sigrid, født i 1841, gift i 1861 med Tomas Torgeirson Ytre-Alsaker,
Barn: Torgeir, født i 1863
Anna, født i 1867
Hele familien emigrerte 23. april 1869.
KILDE: Skipslister Bergen - Quebec 1865-73.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 10518#ovre

c) Anna, født i 1849. I flg. Bygdebok er hun gift med Markus Monsen. Gift i Norge ??
Jeg har funnet en Anna L. Alsager som emigrerte i mai 1873 (årstall er ikke oppgitt i bygdebok)
KILDE: Skipslister Bergen - New York 1871-1873.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3176#ovre

Anna Tomasdtr. Alsaker ble enke i 1886, og i 1887 var datteren Anna en tur til Norge, og tok da moren med seg til USA. KILDE: Bygdebok.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 22947#ovre

Ble hun boende hos datteren Anna, eller noen av de andre barna i USA? Jeg har ikke funnet noen av dem i USA.

Jeg imøteser alle svar/tips.

Mvh

Reidar

[dn12258]

Reidar;

har du fødselsmåned på flere av dem? Det vil kunne være til stor hjelp ettersom det i Census 1900 er oppgitt dette.

tor

[Reidar Olsnes]

Hei Tor

Takker for din vilje til å hjelpe.

Jeg har oppgitt alle data som jeg hadde. Fødselsårstall er fra bygdebok, håper at de stemmer. En har jo erfaring med at ikke alle ting stemmer i bygdebøkene. Har ikke funnet mange feil i akkurat disse bøkene.

Tok kontakt med statsarkivet i Bergen for å få opplyst fødselsdato på Anna Tomasdtr., de hadde bare dåpsdato.

Må kanskje ha en ny runde med de 3 barna?

Mvh

Reidar

[dn12258]

Etter mye "att og fram" fant jeg en Sven Larson i S.Dakota i 1900.
Alder og imigrasjonsår stemmer. Ikke noe bevis.

Men på samme side er det en Thomas Thompson som har "passe" alder til Thomas T. Ytre Alsaker, Sigrids mann.

Se vedlegget.

Denne Thomas er oppgitt som svigerfar til familiens på foregående side; der finner vi som frue i huset en Anna Larson, født 1867, Anna Thomasdatter mon tro??
Se vedlegg.

Fortsatt ikke nok bevis; men ved å se på 1880-tellingen her på DA finner vi denne:digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=DAKO1880&gardpostnr=4893&merk=4893#ovre

Om lenken virker ser vi Thomas med kone Sahra??(Sigrid?), sønne Torger, dattern Anna og en sønn født i USA

[dn12258]

Puh; nå var jeg redd jeg hadde gjort en kjempebom!
Da jeg skulle lete etter Torger, Sigrid og Thomas's sønn fant jeg en "som passet" i Yankton, S. Dakota i 1900.
Se vedlegg.

Denne karen er indexert som Torge Thompson, men det er nok skrevet Torgerson.
Alt stemmer; men da jeg fant at faren Thomas A. bodde sammen med han trodde jeg at ett aller annet var feil. Jeg hadde jo funnet Thomas hos Sven (og Anna) i Clay I SAMME TELLING!

Men nå er jeg rimelig overbevist om at det som vel ikke skulle skje; skjedde: Dobbeltregistrering! Er det mulig?

"Alt" setmmer, men om vi ser nærmere på de to imagene fra 1900 ser vi at begge Thomasene er født i oktober 1829 og imigrerte i 1869. Tilfeldighet eller samme mann?

(Til underetning: Om du leter i Census 1880 i Clay Co ettter nordmenn med etternavn som begynner på "T" finner du også en Sahra Torgenson med bl.a. en sønn Torger, begge i passende alder. Men her heter faren Amund. I samme CO bor det også Alsaker-folk, kjenner du disse: 5138 Ragneld Alsager f 39 N N N 382 T 93 R 53 Clay Dakota Ter
5139 Chritian Alsager m 15 lab N N N 382 T 93 R 53 Clay Dakota Ter
5140 Anna Alsager f 12 W N N 382 T 93 R 53 Clay Dakota Ter
5141 Jens Alsager m 7 Dak N N 382 T 93 R 53 Clay Dakota Ter
5142 Sarah Alsager f 3 Dak N N 382 T 93 R 53 Clay Dakota Ter
5143 erner Alsager m 1 )

Hvem kan denne Ragneld være enke etter??


Det burde la seg gjøre å følge sporet etter disse videre opp i tid.

[dn12258]

Forøvrig; Anna (hun som var gift Monsen) ankommer NY her:

[dn12258]

Jeg bommet likevel - i hvert fall litt....

Ved å slå opp i Census 1880; både i DA's utgave og på ancestry.com ser jeg at den Lewis som bor sammen med Svend og "Harbor" er født ca 1859 i Norge. Ifølge 1865-tellingen er Svend da ugift.

Beklager rotet. Nå må jeg stoppe opp for en tid, men se gjennom det jeg har lagt ved.
Fortsatt ser det ut til at folkene jeg fant i Yankton i 1900 er "dine"

[Reidar Olsnes]

Hei Tor

Tusen takk for all god hjelp !

Skal se litt nærmere på alt dette i morgen. Tusen takk!

Mvh

Reidar

[dn12258]

Fikk ikke ro på meg; følte at det var noe jeg hadde oversett: Se på imagen "Sven Larson m.fl 1900":

Sven og "Harbor"/Herborg har vært gift i 33 år! Altså ser det ut til at de giftet seg i Amerika. Som jeg nevnte trodde jeg at jeg hadde bommet ettersom sønnen Lewis var født ca 1859 digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=7&filnamn=DAKO1880&gardpostnr=4978&merk=4978#ovre

Altså ser det ut til at "Lewis" var en sønn av Herborg fra et tidligere forhold.

Kanskje jeg traff blinken likevel?

Og se så her, samme folk i 1870

[dn12258]

Nå burde jeg gi meg; jeg skal som de fleste opp om morran......

Likevel tar jeg sjansen på at jeg er våken nok nå til å tenke klart - og våken nok ti å jobbe om noen timer....

Jeg har lett Norge rundt i 1865 etter en kvinne Herbor(g) med en sønn Lars ("Lewis")
Den eneste jeg fant som passet; gjett hvor hun bodde?

Samme bygd som Alsaker-folket!
digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=29&filnamn=f61230&gardpostnr=676&personpostnr=3977&merk=3977#ovre

Da gjenstår det å finne ut om disse emigrerte.

Og her er de:

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=19&filnamn=Quebec65&gardpostnr=6067&merk=6067#ovre

På samme båt som Svend! (de kommer frem også på lenken om Svends emigrasjon!)

Går du til denne lenken og søker så finner du "Land Patents" register på flere av dine folk
www.rootsweb.com/%7Eusgenweb/sd/land/clay.htm

[dn12258]

Reidar;

i ditt første innlegg skriver du om datteren Anna som ble gift Monsen:".....Anna Tomasdtr. Alsaker ble enke i 1886, og i 1887 var datteren Anna en tur til Norge, og tok da moren med seg til USA. KILDE: Bygdebok. "

Slik det ser ut reiste denne Anna over i '73 som ugift. DEt rare er at om sitatet ovenfor er riktig så skulle en jo tro at mor og datter reiste over igjen på samme tid; men den 18 juli 1887 var det kun fire som reiste fra Bergen til Amerika; og Anna's datter Anna var ikke blant disse.

[Reidar Olsnes]

Hei igjen Tor og tusen takk. Jeg bøyer meg helt over.

Når det gjelder det siste, regner jeg med at siden datteren Anna ikke er kommet med, er kanskje siden hun ikke "hører hjemme her"? Jeg har tenkt over det samme.

Jeg regner med at siden det står så klart i bygdeboken, er det kommet fra pålitlige kilder.

Jeg får se litt nærmere på alt du har sendt

Mvh

Reidar

[dn12258]

Vedr. Anne "Annesdatter": Nei; jeg tror heller det er en "feil" i Bygdeboka: Det er godt mulig hun var hjemme igjen; men de reiste nok ikke over samtidig.

Hun skulle vbært å finne i hvert fall i NY Imigration Records - selv om hun var amerikansk stasborger.

Vi vet jo at hun reiste i '73, og t hun antagelig var hjemme igjen i '87. Men jeg klarer ikke å finne henne i Census 1880; i hvert fgall ikke som Mrs. Monsen.

[dn12258]

I'll make a short summary in English because I got a privat message from our expert in Minnesota; Margit.

Status so far: At entry no. 1 , the first link shows the family we are looking for.

Three of the children emigrated:

A) Svein, he's found in Clay, SD in 1900. Wife "Harbor"=Herborg. She had a son Lewis/Lars with another man (in Norway) I have found her in 1865 Census in Norway and also her emigration; the same day as Svein. They married the same year in America.
So far we haven't traced down descendants (we know they had a son Iver and possible another child too)

B) Sigrid (Sahra in the US) and her husband Thomas: Found him i Yankton, SD in Census 1900.
I have found his sons Thomas and Torge(r) in WW1 Draft reg. cards. Allso found Thomas in Census 1930. Attached.
Their daughter Anna b. 1867 is found in Clay 1900, married Larson.

Haven't traced any descendants yet.

C) Anna; probably married Markus Monsen (In the US we suppose) Found her as single arriving NY.


Margit; have a look at Thomas T. at the Yankton and Clay image: I'm sure it's the same man, registradet two times!!Name; birth year and month and imigration year is the same.
Looks like he visited his family in two different counties at the time the census was taken.
I've never seen such a mistake before, have you?

If you have access to other sources (S. Dakota) maybe you can find the death of their mother Anna; who emigrated 1887 (see entry no. 1)

We should also try to trace down descendants; maybe living??
tor

[Margit R Bakke]

Mange takk Tor! I will see what I can find.
Margit in Minnesota

http://apps.sd.gov/applications/PH14Ove ... /index.asp

Birth Information for ARTHUR THOMPSON
(State File Number: 552867)
File Date: 07/28/1941
Sex: Male
Birth Date: 01/08/1903
City/County: YANKTON
Mother's Name: BERTHA ANDERSON
Father's Name: TORGE THOMPSON
Social Security Death Index
Name: Arthur Thompson
SSN: 504-18-4241
Last Residence: 57046 Mission Hill, Yankton, South Dakota, United States of America
Born: 8 Jan 1903
Died: May 1985
State (Year) SSN issued: South Dakota (Before 1951 )

Birth Information for THOMAS THOMPSON
(State File Number: 550580)
File Date: 07/31/1941
Sex: Male
Birth Date: 04/09/1892
City/County: CLAY
Mother's Name: BERTHA ANDERSON
Father's Name: TORGE THOMPSON
Social Security Death Index
Name: Thomas Thompson
SSN: 504-05-0842
Last Residence: 57078 Yankton, Yankton, South Dakota, United States of America
Born: 9 Apr 1892
Died: Oct 1965
State (Year) SSN issued: South Dakota (Before 1951 )

Birth Information for TORGE THOMPSON
(State File Number: 550581)
File Date: 07/31/1941
Sex: Male
Birth Date: 09/04/1894
City/County: CLAY
Mother's Name: BERTHA ANDERSON
Father's Name: TORGE THOMPSON
??????
Social Security Death Index
Name: Bart Thompson
SSN: 504-18-4360
Last Residence: 57078 Yankton, Yankton, South Dakota, United States of America
Born: 4 Sep 1894
Died: Jul 1979
State (Year) SSN issued: South Dakota (Before 1951 )

Birth Information for LEWIS THOMPSON
(State File Number: 550579)
File Date: 07/31/1941
Sex: Male
Birth Date: 10/17/1896
City/County: CLAY
Mother's Name: BERTHA ANDERSON
Father's Name: TORGE THOMPSON
Social Security Death Index
Name: Lewis Thompson
SSN: 504-26-6668
Last Residence: 57046 Mission Hill, Yankton, South Dakota, United States of America
Born: 17 Oct 1896
Died: Jul 1966
State (Year) SSN issued: South Dakota (Before 1951 )

[dn12258]

You are already on the track Margit!

Before I'll go out to work again for some hours I'll add some more i have found; on Anna ("Thomasdaughter") and her son Simon.
While I'm sorting potatoes you can try to find relatives of Simon!

I'll be back in a couple of hors.

tor

[Margit R Bakke]

Hei Tor!
Yes I have seen it before. Mostly on the west coast of Washingon and Oregon! In 1870 census they live in Clay County of SD.
Margit in Minnesota

Margit; have a look at Thomas T. at the Yankton and Clay image: I'm sure it's the same man, registradet two times!!Name; birth year and month and imigration year is the same.
Looks like he visited his family in two different counties at the time the census was taken.
I've never seen such a mistake before, have you?
tor

[Margit R Bakke]

Social Security Death Index
Name: Carlot Larson
SSN: 503-09-2022
Last Residence: 99350 Prosser, Benton, Washington, United States of America
Born: 21 Mar 1913
Died: Oct 1982
State (Year) SSN issued: South Dakota (Before 1951 )

Washington Death Index, 1940-1996
Name: Carlot A Larson
Date of Death: 31 Oct 1982
Place of Death: Prosser
Age: 69
Estimated birth year: abt 1913
Residence: Prosser
Gender: Male
SSN: 503-09-2022
Certificate: 022586

[Margit R Bakke]

https://secure.apps.state.nd.us/doh/cer ... Search.htm

Name (Last, First Middle) Date of Death County of Death Gender Age Date of Birth State of Residence County of Residence
LARSON, ANNA T 04/08/1937 Stutsman FEMALE 70 Years 03/22/1867 North Dakota Stutsman
LARSON, LOUIS 02/10/1935 Stutsman MALE 67 Years 01/13/1868 North Dakota Ramsey

http://www.lib.ndsu.nodak.edu/ndirs/databases/bio.php

Last Name:Larson
First Name:Simon R.
Publication: Pingree, 1880-1980. [1980]
Institute Call Number: F644.P494 P56
Page No: 189
I have requested a lookup.

Margit in Minnesota

[Reidar Olsnes]

Hei Tor og tusen takk for all hjelp og det du har sett i sving !

Jeg har forsøkt å få fatt i fødselsdato på de 3 barna til Anna Tomasdtr. og Lars, som emigrerte til USA, men det har ikke lykkes enda.

Jeg har funnet det som gjør det enda mer vanskeligere, og håper ikke det "tar gnisten" i fra deg.

Mannen som Anna Tomasdtr. var gift med, Lars, hadde en yngre bror som flyttet til Hereid i Eidfjord. Han heter også Lars og konen Anna.

3 av barna reiste til USA, og det var

a) Sigrid i 1870, da nygift med Per Olson Hereid.
b) Ingeleiv i 1887.
c) Sjur i 1892.

Folketelling for Hereid i 1865:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=526#ovre

Tusen takk, Tor og til Margit

Mvh

Reidar

[dn12258]

Reidar;

neida - ikke noe problem.
Egentlig er det ikke så nøye med datoer nå; vi har nok funnet rette familier.

Men nå tror jeg nesten du må ta deg arbeidet med å sette opp et slektstre på det vi har funnet!
Legg den gjerne ut som en enkel oversikt her!
Det er blitt så mange navn og grener å holde styr på at det ville gi en bedre oversikt.
Jeg antar at du har lyst til å få kontakt med etterslekt etter noen av Annas barn i Amerika?
Margit har jo nå senest funnet verdifull informasjon.



I think you should put up a list of all the descendants we have found. It's so many branches and names to sorter out!If possible make a simple overwiew and add it as a file here too.
I guess you want to get in touch with living descendants of Anna's three children in America?

[Margit R Bakke]

Hei Reidar!
I agree with Tor, organize your information starting with the parents to the 3 children who come to America, add their spouses and their children with dates and places and then we can organize the information and look for more detailed information about one family at a time.
My brain gets too mixed up with so many families and names.
Margit in Minnesota

[Reidar Olsnes]

Hallo Margit

Thank you very much, I'm very happy for your help.

I hope to find Anna Tomasdtr. Alsaker, but to find her, I must find her family in US, and this is also my family.

The problem is, many people change name in US.

Reidar

[Reidar Olsnes]

Hei Tor

Atter en gang tusen takk for all god hjelp!

Her er det så mye data at det vil gå en stund for jeg legger noe ut.
Et lite spørsmål; de bildene som du lagt ut, vil de kunne skrives ut i A3 format?
I såfall, har jeg den mulighet på jobben.

Mvh

Reidar