Marie Kristiansen, Kristiania 1916 (LØST)

Christiania/Kristiania by og kommune samt Aker herred/kommune fra 1814

Moderator: MOD_Oslo

Svar
17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Marie Kristiansen, Kristiania 1916 (LØST)

Legg inn av 17273 » 25 feb 2016 23:40:24

Jeg søker opphavet til kaptein Fred. Fredriksen/Fredricksen/Fredericksen, som forliste utenfor Vancouver i 1916. I crew list for en tur i 1915 står han som 36 år gammel. Altså er han født 1878-1879.

I UDs mappe på Riksarkivet, datert høsten 1916, står det at han har kone og barn i Vancouver, og at hans nærmeste pårørende i Norge er en søster i Kristiania. Søsteren heter:

Marie Kristiansen
Haslunds gd 2 IIII
Kristiania

Jeg finner henne her i 1910:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 6392196034

Siden hun er eldre enn sin bror, kan vi kanskje anta at han også er født i Kristiania, men jeg
finner ingen entydige treff. Finner svært mange F.F. som emigrerer, men heller ikke der noen entydige svar.

Er det mulig å finne ut hvem de er, hvor forfedrene bodde før Kristiania og hvor F.F. eventuelt skaffet seg kapteinsgraden?

Han var den som førte Vancouverskuta fra Hull, UK til British Columbia i 1914, så han kan ha sneket seg unna vanlig utvandringsregistrering i Norge, muligens. Hvor og når kone og barn kom til, er også et mysterium foreløpig. Både Norge, UK og Canada er mulig.

I 1914/1915 står han med hjemmeadresse 2015 (?) Magill St., Vancouver.

Legger ved signaturen hans.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Sist redigert av 17273 den 08 nov 2016 15:48:42, redigert 3 ganger totalt.

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 25 feb 2016 23:50:57

Jeg ønsker meg også et fotografi av Fredrik Fredriksen og/eller hans søster, så hvis noen greier å finne nålevende slektninger av dem, så er det også svært interessant. I retur kan de får mye informasjon om forliset og mannskapet han ledet.

Bent Roger Ødegaard
Innlegg: 2120
Registrert: 24 mar 2010 13:38:30
Sted: VESTMARKA
Kontakt:

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Bent Roger Ødegaard » 26 feb 2016 00:37:58

Hei

Viktor Emanuel, nr.98, der står det at de ble viet i Grønland 1896.
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Paulus, Ministerialbok nr. F 0019 (1906-1911), Fødte og døpte 1909, side 129.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-132
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040132.jpg

Vielsen, nr.141, Maries far heter Hans Fredriksen.
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 13 (1887-1906), Ekteviede 1896, side 152.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-155
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020155.jpg

Dette er vel da Marie og familie i Ft.1875: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2055072251
Her er det en bror Fredrik Fredriksen, men han er født ca.1872.

Her i Ft.1885: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3257105041
Her er en bror Hakon, født ca.1879.

Her i Ft.1900: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7045075203
Mvh. BentØ

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 26 feb 2016 14:06:59

Hei

Jeg regner med at båten har et navn. Det hadde vært greit å vite.
mvh
Tom Kaasen

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 26 feb 2016 14:37:41

Hei

På familysearch finner du denne familien:

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:27XV-7FH

Jeg har sjekket originaldokumentet på Ancestry og der står det at Fred Fredrikson er sea captain. Det står også at han innvandret i 1887.

Dersom Fredrik og Marie Fredriksen er dem som Bent Roger har funnet fram, stemmer det at Fredrik er født i 1872. 15 år kan stemme for en evt. førstereisgutt. Jeg finner også en "sailor" Fredrik Fredriksen, f. 1872, som søker statsborgerskap i New York i 1887. Det kan være samme mann.
mvh
Tom Kaasen

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 26 feb 2016 14:48:02

Båten og mannskapet dokumenteres løpende her:
https://millymarmotprivate.wordpress.co ... ff-alaska/

Med så lang crew list rekker jeg ikke å søke dypt på alle samtidig. Derfor håper jeg på hjelp her. Over til neste post...

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 26 feb 2016 14:52:00

Dette er et svært godt treff, som jeg ikke har funnet hittil. Enig!

I mitt hode dro han ikke til Canada før han tok Onward Ho over fra Hull, men selvsagt - han emigrerte tidligere og ble bedt av den nye eieren om å dra til England for å hente skuta. Det er jo mye mer naturlig enn at den forrige eieren leverte den på døra!
Eller han tok en båt fra østkysten til UK, og tok så oppdraget med å ta Onward Ho til Vancouver mens han var der. Mange varianter er mulig her.
Sist redigert av 17273 den 26 feb 2016 18:30:36, redigert 1 gang totalt.

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 26 feb 2016 15:27:02

Jeg har lett meg fram til Marie Kristiansens vielse, Grønland kirke 18.10.1896.

Det er oppgitt at hennes far er Hans Fredriksen. Dette stemmer med familien som Bent Roger har funnet i FT1875 og FT1885.

Det virker dermed sannsynlig at oppgitt alder på Fredrik Fredriksen i mannskapslista er feil og at riktig fødselsår er 1872
mvh
Tom Kaasen

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 26 feb 2016 18:28:24

Og i 1911 er Fred head of family, mens i 1921 er han ikke der. Siden de eldste barna nå har skiftet etternavn, er de antakelig ikke hans, men Marys fra et tidligere ekteskap.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 26 feb 2016 20:19:10

Hei

Det er likevel verdt å merke seg at begge tellingene med Fred/Mary er fra Prince Edward Island, på østkysten. Opplysingene vedr. Onward Ho plasserte Fredrik Fredriksen på Vestkysten, i Steveston/Richmond ved Vancouver i British Columbia
mvh
Tom Kaasen

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 27 feb 2016 09:34:38

Jeg lette videre og fant at det korrekte navnet til Mary's første mann var Jeffrey Gotell.

Fant et slektstre som knyttet henne til en Fredrik Fredriksen, født i Gjesdal, Rogaland, på gården Øvre Oftedal.
Dåpen hans er her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8
Nr. 46 (nest øverst)

Din Fredrik Fredriksen (Maries bror) ble konfirmert i Kampen 1886: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... w=6#toppen Øverst på siden.
Det framgår at han ble født 14.02.1872 og døpt 14.04.1872. Det er ikke oppgitt kirke.
Adressen i FT1875 sokner til Petrus, men den er ikke bygget ennå og det er også for tidlig for Kampen, Paulus og Sagene. Jeg har sjekket Grønland, Gamle Aker og Østre Aker uten hell.

Så fant jeg dåpen i Oslo Domkirke (Vårs Frelsers Menighet) Se nr. 59
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-213
mvh
Tom Kaasen

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 27 feb 2016 14:14:20

Så viser det seg at der fins en sjøkaptein Håkon Fredrickson i Vancouver som dukker opp i adressebøkene i 1915 (Onward Ho kom fram i 1914) og som etterlater seg en enke Lena i 1916. Han bor på den adressen som Onward Hos kaptein har skrevet på crew list.

Da kan vi vel anta at kaptein Fred. Fredriksen egentlig heter Håkon Fredriksen, og bruker nickname på turlistene, siden rederiet har hans offisielle data registrert allerede.

I så fall stemmer søsteren, fødselsåret og etternavnet. Noen motforestillinger?
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 27 feb 2016 14:37:24

Bent Roger Ødegårf viser til at Fredrik har en bror som heter Håkon og har lagt en lenke til FT1885. Jeg finner ingen mening i at Fredrik skulle kalle seg Håkon......
mvh
Tom Kaasen

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 27 feb 2016 14:42:14

Det jeg mente var at Håkon i så fall signerer med Fred. Fredriksen på crew list fordi han har fått kallenavn etter etternavnet sitt. Ikke motsatt.

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 27 feb 2016 19:39:28

Det er en mulighet.

Nå var det litt spesielt at Håkon hadde en bror Fredrik, men det illustrerer også hvor førende det blir, når man skriver Fredrik uten at noen av kildene angir dette navnet, bare Fred

Jeg fant vielsen til Haakon og Helena Godo: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D4HQ-BKR

Det er i hvert fall riktig Håkon. Så får vi håpe at det gikk bedre i livet med Fredrik, selv om han ikke er å finne i FT1900/FT1910...........
mvh
Tom Kaasen

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 27 feb 2016 19:44:42

Ja, ikke sant. Og selv konsulen i Vancouver lot seg lure, som den tydelige initialen i Riksarkivet viser.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 27 feb 2016 19:49:06

- og hvis nå Vancouverkapteinen ER Håkon, så kan jo Prince Edward-ektemannen gjerne være broren Fredrik. Da stemmer jo det meste - fødselsår, fornavn, etternavn, sjøkaptein, norsk opphav. Det som gjenstår, er mysteriet om hvor han ble av, for han forsvinner jo mellom 1915 og 1921... Kanskje mistet Marie Kristiansen begge brødrene før verdenskrigen sluttet?

Om knytningen mellom Mary og den andre Fredrik Fredriksen er riktig eller om det er basert på spekulasjoner, er det vel bare treets eier som vet.
Sist redigert av 17273 den 27 feb 2016 20:39:56, redigert 1 gang totalt.

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Tom Kaasen » 27 feb 2016 19:50:19

Når en ser nærmere på signaturen hans, i et tidligere inlegg, ser en tydelig at det står H Fredriksen.

Og da stemmer alderen også
mvh
Tom Kaasen

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 27 feb 2016 19:51:52

..
Sist redigert av 17273 den 27 feb 2016 19:55:21, redigert 1 gang totalt.

17273
Innlegg: 112
Registrert: 03 mar 2007 14:32:35
Sted: OSLO

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av 17273 » 27 feb 2016 19:53:22

Artig du sier det, for det var den jeg satt og stirret på med store øyne også, akkurat nå. :-D

Da sier vi at spørsmålet om opphav er løst!

Så gjenstår utfordringen å finne et fotografi av ham. Hm...

Jeg har gått videre på Godo-siden, og ser at Helene/Lena har far fra Godø(y). Kanskje noen der har fått et brudebilde tilsendt...

Anne-Grethe Syvertsen
Innlegg: 740
Registrert: 30 okt 2008 23:14:13
Sted: Sande i Vestfold

Re: Marie Kristiansen, Kristiania 1916+ bror Fredrik Fredrik

Legg inn av Anne-Grethe Syvertsen » 02 mar 2016 23:36:20

Kristin skrev:
I UDs mappe på Riksarkivet, datert høsten 1916, står det at han har kone og barn i Vancouver, og at hans nærmeste pårørende i Norge er en søster i Kristiania. Søsteren heter:

Marie Kristiansen
Haslunds gd 2 IIII
Kristiania

Jeg finner henne her i 1910:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 6392196034



Ved folketellingen i 1910 er Marie oppført med ektemann Johan Edv. Kristiansen Arbeider Kr. Veivæsen, boende i Haslunds gate 2.

UDs mappe også opplyser samme adresse på Marie høsten 1916.

Ved adresseboka for Kristiania i 1916 er Maries ektemann "Christiansen Joh. E. veiarb". oppført på samme adresse, Haslunds gate 2:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Kristiania, Adressebok , 1916-1916, oppb: Riksarkivet.
Merknader: 38. årgang. Demontert eksemplar, Riksarkivet
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49249/1414/
Vennlig hilsen Anne-Grethe Syvertsen i Sande :P

Svar

Gå tilbake til «Oslo, Kristiania og Aker fra 1814»