Reisende som i romani?

Moderator: MOD_etniske_minoriteter

Svar
gj26479
Innlegg: 27
Registrert: 3. november 2018 kl. 17.44
Sted: Mosjøen

Reisende som i romani?

Legg inn av gj26479 » 16. november 2018 kl. 16.52

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001455763

Står at han er reisende som yrke. Betyr dette romanifolk, eller bare at han reiser rundt i jobben sin?

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj08391 » 16. november 2018 kl. 17.50

Ved sin død i 1933 er han også kalt reisende.
Søk på "Joachim Gotfred Olsen" på nb.no

gj26479
Innlegg: 27
Registrert: 3. november 2018 kl. 17.44
Sted: Mosjøen

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj26479 » 16. november 2018 kl. 17.53

Ok, så det vil si at jeg kan fastslå at han er romanifolk? Spennende, da har jeg det både på farmors og farfars side.

gj26479
Innlegg: 27
Registrert: 3. november 2018 kl. 17.44
Sted: Mosjøen

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj26479 » 16. november 2018 kl. 18.03

Oddgeir skrev:Ved sin død i 1933 er han også kalt reisende.
Søk på "Joachim Gotfred Olsen" på nb.no


Jeg søkte men fant ikke. Kan du sende meg link?

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj08391 » 16. november 2018 kl. 18.24


gj26479
Innlegg: 27
Registrert: 3. november 2018 kl. 17.44
Sted: Mosjøen

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj26479 » 16. november 2018 kl. 18.26

Tusen takk. Men vet fortsatt ikke om jeg kan fastslå at dette er romanifolk? Hva tenker dere?

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj08391 » 16. november 2018 kl. 18.50

Har du sett nr 328 venstre side her?
https://www.digitalarkivet.no/sk20090518310630

gj26479
Innlegg: 27
Registrert: 3. november 2018 kl. 17.44
Sted: Mosjøen

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj26479 » 16. november 2018 kl. 19.02

Klarer ikke tyde skriften

gj12185
Innlegg: 1087
Registrert: 10. januar 2011 kl. 15.05
Sted: OSLO

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj12185 » 16. november 2018 kl. 22.37

Reisende er ikke det samme som romani, men det kan være det. Søk på 'reisende' her i forumet, og også i digitalarkivets forum, så finner du mange tråder med masse linker til fasinerende lesestoff. Det er nok mange norske slekter som også hadde medlemmer som var reisende, som kanskje bare var mistilpassede mennesker. Toleransen for de som var annerledes var nok svært lav enkelte steder.
En stor overraskelse kom i Irland, da de undersøkte genene til et stort utvalg av sk. tinkere, som alle antok var av romani avstamning, og som fortsattt reiser rundt i sine karakteristiske vogner trukket av hest. De hadde ikke spor av romani eller andre 'fremmede' gener, de var like irske som alle andre irer! Jeg er sikker på at vi har samme tilfeller blant reisende her hos oss også. Jeg, og veldig mange andre her i forumet, har innslag av reisende blant våre forfedre.
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj08391 » 17. november 2018 kl. 7.13

Klarer ikke tyde alt jeg heller. Lag en link å legg ut i tydeforumet.

Fru Johanne Sofie Olsen, 50 1/2 aar, døde 18.3.33 paa Krohgstøttens sykehus, bopel Tøiengt 5.

Mannen reisende Joachim Gotfred Olsen, Tøiengt. 5, og 2 barn efter avdøde, hvorav den ene er fra avdødes første ekteskap.

Står noe om Sigurd Erling Olsen også.

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj08391 » 17. november 2018 kl. 7.22

Johanne Sofie begravd ved Grønland kirke. Se nr 20.
https://www.digitalarkivet.no/kb10040907310231

Her er vel både Johanne og Joakim sin fødselsdato lagt inn.

Da er vel den beste kandidaten jeg kan finne til Joakim sin dåp her nr 115. Faren Ølhandler.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060921040558

Joakim hadde ikke heilt rent rulleblad etterhvert.........

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 12285
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av Paul Johan Hals » 17. november 2018 kl. 9.08

Joachim døde også i 1933. Se nr 945 her.

SAO, Oslo skifterett, G/Ga/Gac/L0017: Dødsfallsprotokoll, 1932-1934, s. 158
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20090518310697

Ved Johannes død er han, i kirkeboka, oppført som Reisende, fornøyelsesart. Det tyder vel på at han enten reiser for et firma eller er omreisende kramkar med fornøyelsesartikler som spesialitet.

Mvh Paul

gj15742
Innlegg: 227
Registrert: 11. februar 2012 kl. 19.26
Sted: JONSVATNET

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj15742 » 17. november 2018 kl. 12.56

Ok, så da er det bare å slå fra seg teorien om romanifolk?
Takk for innspill :)

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj08391 » 17. november 2018 kl. 17.17

JEG synes det er for tidlig å nevne noe romani enda her. Var resten av slekta reisende???

Romanifolket er inndelt i forskjellige grupper og undergrupper. I Skandinavia gjelder dette romanifolket/sinti (ofte forvekslet med taterne) og sigøynere (som begge er begreper gitt av andre enn romanifolket selv).[1] Selv om disse gruppene kan være svært forskjellige, er hele romanifolket forent av et felles historisk opphav, en felles kulturarv og språk, som er oppdelt i mange dialekter, slik som de norske Romanisele/Sinti romani/sinti og sigøynernes romanes.[2] I nyere tid har romanifolkets egne interesseorganisasjoner arbeidet for samarbeid og enhet innad i folket, noe som innebærer at de har fått et felles flagg og symbol (det røde hjulet).

Fra Wikipedia.

Vet du hvorfor Joakim ikke ble begravet ved samme kirke som sin kone? Se nr 47 her.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060606050145

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 12285
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av Paul Johan Hals » 17. november 2018 kl. 17.35

Oddgeir skrev:Vet du hvorfor Joakim ikke ble begravet ved samme kirke som sin kone? Se nr 47 her.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060606050145


Jeg tror de er begravet samme sted men ikke FRA samme kirke.
Joachim er begravet fra Kroghstøtten sykehus ved sykehuspresten. Begravet i Gamlebyen.

Johanna er begravet fra Grønland kirke. Her er det notert Gl.byen kl.1.
Se nr 20 her:
SAO, Grønland prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0019: Ministerialbok nr. 19, 1918-1938, s. 224
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10040907310231

Linken finnes forøvrig i et tidligere innlegg av deg.

Mvh Paul

gj15742
Innlegg: 227
Registrert: 11. februar 2012 kl. 19.26
Sted: JONSVATNET

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj15742 » 17. november 2018 kl. 18.24

Ikke som jeg vet i akkurat denne slekta som tilhører farfar Jan Karl, men i min farmors slekt er det sterke innslag.

gj08391
Innlegg: 4450
Registrert: 1. januar 2009 kl. 20.12
Sted: GRINDER

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj08391 » 17. november 2018 kl. 18.42

I 1893 var han blitt handelsmand,agent. Se nr 87 blandt jentene her.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060831010319

I 1896 ved giftemålet var han murarbeider. Se nr 101.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060530020151

Men dette visste du jo fra før ser jeg etter å "lett litt på nettet"

gj15742
Innlegg: 227
Registrert: 11. februar 2012 kl. 19.26
Sted: JONSVATNET

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av gj15742 » 17. november 2018 kl. 19.01

Oddgeir skrev:I 1893 var han blitt handelsmand,agent. Se nr 87 blandt jentene her.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060831010319

I 1896 ved giftemålet var han murarbeider. Se nr 101.
https://www.digitalarkivet.no/kb20060530020151


Ja, jeg har også lagt merke til at yrket stadig forandrer seg. SKjønner ikke helt dette jeg.

Jonny Mydland
Innlegg: 46
Registrert: 1. mai 2009 kl. 9.10
Sted: STAVANGER
Kontakt:

Re: Reisende som i romani?

Legg inn av Jonny Mydland » 9. januar 2019 kl. 11.26

Det er ingenting som tyder på ut fra tittelen "reisende" at Joachim var reisende i betydning tater, romani. Her betyr tittelen det samme som "agent", som var en mye brukt tittel for en omreisende selger. Jeg har heller ikke registrert noen reisende med dette navnet, selv om det selvsagt ikke kan utelukkes at han kan ha vært av reisende familie. Men jeg har aldri sett at tittelen "reisende" i betydning romani har vært brukt i aviser, dødsannonser og liknende. For øvrig kunne det være interessant å høre fra hvilken reisende slekt Tina Angelica er. Vi kan jo være i slekt :D

Svar

Gå tilbake til «Reisende»